От древних до современных командных первенств: как стрельба из лука была включена в олимпийские игры? Предельная дальность полета стрел

Михаил HORNET 21-03-2006 09:10

То же примерно и для арбалетов с приличной силой натяжения.

Вопросы у меня такие.

Михаил HORNET 21-03-2006 09:58

Сравнение луков и арбалетов

По материалам книги Ralph Payne-Gallwey "The book of the crossbow"

"Сколько волка не корми..." (современная народная мудрость)

Несмотря ни на что, данная проблема является достаточно волнующей и периодически поднимается при общении на доступных мне конференциях, поэтому было решено изложить здесь точку зрения сэра Ralph Payne-Gallwey который имел дело не только с арбалетами, но и луками, что в итоге привело к появлению достаточно аргументированной статьи.

К сожалению, на данный момент здесь изложен не весь материал по данной теме, в связи с моим недостаточным знанием английского языка из-за которого мне пришлось опустить часть текста изложенного классическим английским начала века и, вследствие этого, поддающегося весьма неоднозначному переводу.

Возможности арбалетов
Осадный арбалет (см. Обзор средневековых моделей) мог послать свою тяжелую стрелу на расстояние в 460 ярдов (средняя дистанция 440-450 ярдов), при этом на расстоянии в 60 ярдов он пробивал насквозь сосновую доску толщиной 3/4 дюйма.

Типичный военный арбалет пятнадцатого века, при угле возвышения в 45 градусов стрелял на расстояние от 370 до 380 ярдов (вместе с тем могла быть достигнута дальность в 390 и даже 400 ярдов). Выстрел прямой наводкой был возможен на дистанции от 65 до 70 ярдов. Если такой арбалет горизонтально навести в лоб человека стоящего на расстоянии 50 ярдов то болт попадет в него не ниже уровня подбородка.

Для спортивного арбалета максимальная дальность выстрела 350 ярдов (как правило 330-340 ярдов), дальность прямого выстрела - от 50 до 60 ярдов.

Легкий спортивный арбалет мог стрелять на расстояние порядка 270-280 ярдов.

Некоторая информация о луках
Лишь немногие из наиболее опытных и сильных современных (на момент жизни ватора - конец 19 в.) лучников со специально подобранным луком могли взять дистанцию в 300 ярдов (и то, лишь с помощью облегченной стрелы), даже 280-290 ярдов были исключительным достижением. Для средневекового лучника вооруженного английским луком и стреляющего тяжелой стрелой с военным наконечником таким пределом была дистанция в 90 ярдов, тем не менее в пьесе Шекспира "Король Генрих IV" во второй части, третьем акте упоминается выстрел сделанный на расстояние 280-290 ярдов.

Даже в те времена, когда лук был в почете и являлся национальным оружием Англии и все способные согнуть лук, вне зваисимости от возраста и достатка, регулярно практиковались в стрельбе, крайне сомнительно, что бы расстояние в 390 ярдов могло быть покрыто лучной стрелой, разве что при попутном ветре или при стрельбе с возвышения, об этом также свидетельствует ряд интересных цифр полученных при измерении средневековых крепостей того периода (до появления дальнобойных арбалетов со стальным луком). Так, они располагались на расстоянии порядка 300-350 ярдов от ближайших возвышенностей, так внутренний двор крупного замка Carnarvon располагался на расстоянии всего 330 ярдов от господствовашего над ним холма. Если бы средневековые лучники стреляли на расстояния от 350 до 400 ярдов так легко, как это часто описывается, эта крепость никогда бы не располагалась там где она сейчас находится.

Одна из причин, по которой так разнятся результаты дальности полета лучных стрел заключена в них самих. В арсенале лучника наряду с тяжелыми стрелами предназначенными для поражения противника в доспехах были и другие, более легкие, которые были призваны для того, что бы вести беспокоящую стрельбу или для поражения незащищенной цели (например лошадей). Естественно, эти снаряды имели разную дальность полета, но в хрониках с записаями рекордов об этом умалчивают. В свою очередь облегченная стрела от турецкого лука была еще легче и короче чем подобная английская (от 2 футов до 2 футов и 2 дюймов) и делались из бамбука.

По сравнению с английским длинным луком турецкие луки, относящиеся к сложносоставному типу, обладали исключительной эффективностью, согласно официальной, турецкой, хронике специально отведенном для этого месте близ Константинополя, султаны и шейхи показывали дальность полета стрелы от 625 до 838 ярдов и в честь каждого рекорда ставился памятный знак, позже, в 1795 году, в Англии, секретарь турецкого посольства демонстрировал свое умение посылая стрелу на 482 ярда. Если в качестве достоверной брать среднюю из этих цифр и учитывать исключительную продуманность турецкого лука, силу и умение его обладателя и использование при стрельбе специального кольца, которое помогало удержать тетиву то вышеописанное кажется весьма вероятным, правда со стороны это все напоминает арбалет с человеком вместо ложи - мощный лук, короткая и легкая (по отношению к силе лука) стрела и замок.

Справочная информация
1 yard = 914,4 мм

1 ft = 30.48 см

1 inch = 2.5 см

Hunt11 21-03-2006 14:40

Если коротко, то
1. Арбалеты древности и современности и не должны различаться сильно.
Поэтому и расстояния сравнимы.
2. Английский лук(лонг) и композит (например турецкий) сильно различаются.
Например дальность полета стрелы из лонга в 36 кг равна дальности для композита в 26 кг (сравнимо равна, к сожалению не тпервоисточника, но это не разовое упоминание).
3. Вес, форма стрелы и оперение ПРИНЦИПИАЛЬНЫ при выстрелах на большие дистанции.
4. Техника стрельбы другая - нет прицеливания с натянутым луком, натяг двумя руками "рывком" - это позволяет стрелять из более мощных луков.

Охотник 3 26-03-2006 20:55

Читал Перси Фосета, (Британский геодезист работал по заказу Бразильского правительства размежеванием границ в начале 20 века)упоминает, что на одном из притоков Амазонки местные индейцы обстреливали проходящие пароходы,похоже из спортивного интереса, одного джентльмена (белого) стрела пронзила из бока в бок. Пришила левую руку к боку и на вылете правую. Фосетт описывает, что стреляли индейцы оригинальным способом, садились на землю двумя ногами упирались в лук, а двумя руками натягивали тетиву стяжелой стрелой, сидя на земле на заднице, этакий живой арбалет. Расстояние на описано.

О монгольском луке прочитал, что был найден обелиск где указано, что поставлен он в честь самого дальнего выстрела из лука, в пересчете на наши меры около 520 метров.

Taaroa 26-03-2006 23:24

Книгу рекордов Гинеса почитайте, там рекорд в стрельбе из лука официально зарегестрированный за 3 км переваливает

Михаил HORNET 27-03-2006 16:52

там точно лук в его классическом понимании или речь идет о баллисте какой?
может, к стреле ракету привязали ?

Михаил HORNET 27-03-2006 16:54

офф: а Перси Фосетт вообще говоря очень много чего интересного описал, чего в привычную схему не укладывается: и привидения (полтергейст, если точно), и неких первобытных гоминоидов и т.п.

Охотник 3 28-03-2006 11:13

"офф: а Перси Фосетт вообще говоря очень много чего интересного описал, чего в привычную схему не укладывается: и привидения (полтергейст, если точно), и неких первобытных гоминоидов и т.п. "
Но в отношении такого способа стрельбы из лука ничего особенного нет. В древней Индии тоже были лучники, стрелявшие сидя на земле вышеописанным способом, хотя были и обычные.

AVar 28-03-2006 11:22

А чтобы лук не улетал они его пальцами ног придерживали?

SePo 28-03-2006 19:04

quote: Originally posted by Taaroa:
Книгу рекордов Гинеса почитайте, там рекорд в стрельбе из лука официально зарегестрированный за 3 км переваливает

Кстати - 2028 ярдов (Невада, октябрь 1971). Но стреляли из ножного лука (300 фунтов) особо легкой стрелой, так что тут с "классическим" луком общий только принцип действия.
Впрочем - мож есть новый рекорд, покруче?

Охотник 3 28-03-2006 20:56

"А чтобы лук не улетал они его пальцами ног придерживали? "

Нет просто на луке две ременные петли для ног нечто вроде старого крепления для лыж.

KALAMANOY 28-03-2006 23:36

Bow and Arrow

Modern flight bow and arrow.
Holds current men"s world record for shooting a hand-held bow,
a distance of
1,336 yards, 1 foot, 3 inches
on
August 2, 1987.

Made by Harry Drake and
shot by Don Brown.

Old style flight bow and arrow.
Holds current world record under the classification Unlimited Primitive Complex Composite Bows, for shooting an arrow by hand a distance of
619 yards, 1 foot, 7 inches
on
October 7, 1995.

Made by Harry Drake and
shot by Don Brown.

AVar 29-03-2006 12:35

Афигеть!!!

намибия 01-04-2006 02:01

quote: Originally posted by Михаил HORNET:
Почитал всякие исторические исследования и произведения.
Основная масса исследователей сходится на том, что предельная дальность эффективной стрльбы из лука по одиночной цели - 100 м, по площадям стрельба эффективна до 220 м, максимальная дальность полета стрел при угле 45-42 градуса порядка 280-350 м.
Поговорил с лучниками спортсменами. Они эти дистанции подтвердили с учетом современных спортивных луков.
То же примерно и для арбалетов с приличной силой натяжения.
Однако есть авторы,которые утверждают (и даже ссылаются на некие исторические документы), что были достигнуты дальности полета стрелы из обычного (композитного) лука в 720-880м!!! И чуть ли не обычные соревнования в Древней Руси производились на дальностях 723 м. И что цель размером с человека с разумной вероятностью могла быть поражена из такого лука метров этак за 600.
Читал также исследование, в котором автор всерьез говорит о том, что один индеец на его глазах из своего индейского лука на 400(!) м пробил с первого выстрела стрелой испанскую кирасу.
И еще один автор написал, что сила натяжения боевого русского лука была 100 кг (как представил себе его натяжение...)
В общем, заявлены явно фантастические данные.
Вопросы у меня такие.
1. Какова сила натяжения луков и арбалетов у обычных и современных блочных
2. Какие реально дистанции эффективного поражения цели может показать исторический и современные луки и арбалеты
3. Какие реально максимальные дистанции могут показать исторические и современные луки и арбалеты

Шурег 02-04-2006 02:25

1. Какова сила натяжения луков и арбалетов у обычных и современных блочных
В россии - до 20 кг для тех и для других. Закон.
У них: 15-30 для луков(больше никто не натягивает), для арбалетов - 20-70(бывает больше)
2. Какие реально дистанции эффективного поражения цели может показать исторический и современные луки и арбалеты
Зависит от ряда факторов. Исторические арбалеты имели силу натяжения до 200кг. Система A tour. Стреляли из них тлько со стен, тяжелыми болтами. Пластинчатый доспех - с 50 метров(а носили их единицы) Легкие же доспехи пехоты пробивались, наверняка, с 150-200. Сегодня, практически нет арбалетов с системой натяжения для мощных луков.
Луки. Средняя азия, скифы: луки легкие. Стрелы тонкие, короткие и легкие. Следовательно - предполагаем - 100-150м дальность, 30-40м - в бою.
longbow. Скептики пишут о 25кг. Романтики - о 100. Истиа, как всегда, гдето посредине. Недавно в Англии вышла книжка The Great Warbow, автор которой работал с луками с Мэри Роуз. Мечтаю ее почитать. По моим предположениям, можно поверить словам о 40-50 килограммах. Известно, что тренировались люди с детства, развивали нужные группы мышц, подтягивались на одной руке тремя пальцами...
В основном использовали луки для поливания вражеской пехоты стрелами. Тяжелая стрела с правильно подобранным наконечником пробивала кожанные с бляхами доспехи (кольчуг и лат пехотинцы почти никогда не носили) стрела пробивала метров со 100. Латы(они тоже разные были) - или с 30 метров, либо извините.
О максимальных дистанциях. Многое зависит от лучника. А так, для турецкого лука - 600метров специальной стрелой. С современными - не знаю.

SB.John 28-04-2006 12:49

Не смог удержаться... Читаю книжку "Охота на Пиранью". Вот что там говорит главнй герой:

"Мне бы еще лук... Любой паршивенький лук бьет на полкилометра. А я могу сделать не столь уж паршивенький."

а вы говорите - 300 м легкой стрелой...

В книге он таки сделал лук из "кедровой палки" и перебил из него несколько человек с огнестрельным оружием, которые вели на него охоту.

vik77orm 28-04-2006 13:01

Так Ж-П Бельмондо в фильмах тоже из пистолета одной обоймой сотни супостатов валит, чего о современных киноделах говорить - некогда им читать разные луковые книжки да и лучник-консультант в смету расходов не лэзет, вот и несут пургу про кедровые палки...

Гурон 28-04-2006 13:44

Вот что пишет Мария Семёнова в своей книге "Мы - славяне!":
"Предельное зафиксированное расстояние для бесприцельного (то есть просто на дальность) выстрела из английского лука составило 557 м. Стрела же турецкого султана Мурата-Гази IV, увлекавшегося стрельбой из лука, улетела однажды на 878,5 м. Соответственно, различались и дальности прицельной стрельбы. Отдельные английские рекордсмены поражали цель на расстоянии до 220 м (например, король Генрих VIII), для рядовых же стрелков предельная дистанция на поражение составляла, согласно подсчётам, 92 м. А на арабском Востоке наибольшее расстояние прицельной стрельбы для ничем не выдающихся стрелков было около 150 м!
Иными словами, многие результаты, которые для "несравненных" английских стрелков были рекордными, для их восточных и славянских современников были близки к рядовым. В Древней Руси, например, существовала своеобразная мера длины - "стрелище" или "перестрел", около 225 м. "Яко муж дострелит", - определяли её в XII веке, причём шла речь о стрельбе на поражение. "Перестрелить" означало также "прострелить, пробить выстрелом". Видимо, наши далёкие предки не видели ничего особенного в том, чтобы "дострелить" на расстояние, рекордное для англичан."
(С)
Там же сказано, что русский составной боевой лук имел силу натяжения до 80 кг.

------------------
«Один со всеми; один за всех; один против всех»
73! 73! 73!

Stream 28-04-2006 20:46

А Мария Семенова явно делает неверные выводы из доступной ей информации.

Гурон 28-04-2006 20:58

Я думаю славяне в XII веке из лука стреляли не хуже чем англичане в XV

Taaroa 28-04-2006 21:25

quote: Originally posted by Stream:
Я думаю славяне в XII веке из лука стреляли не хуже чем англичане в XV, почему это не стало "легендой" уже другой вопрос...
А Мария Семенова явно делает неверные выводы из доступной ей информации.

Ну причина кроется в нашей истории,
Когда на Руси стали заправлять иноземцы (Рюриковичи конкретно) они частично подправили, частично истребили, древние документы касающиеся истории русского народа. В результате даже удивительно что мы про Бабу-ягу то знаем А уж про то как стреляли витязи практически ни чего не осталось

Stream 29-04-2006 12:30

Я ж и говорю "другой вопрос". Рюриковичи тут непричем, Русь простилась со своей историей с принятием хрестианства. Про Бабу-Ягу, Кащея и т.п. мы знаем исключительно благодаря А.С. Пушкину & Co. Благо были на Руси Люди которым рот просто так не заткнешь. Но это сказки, кто ж им поверит. А исторические документы безвозвратно утеряны.
Зайди на сайт Грёзера, сложносоставные луки представлены в ассортименте, но английских что-то не видать...
По-моему очевидно, что более высокий уровень технологий говорит о более высоком развитии лучного искусства. А скифы тут не на последнем месте.

Stream 29-04-2006 12:50

quote: Originally posted by Гурон:

Так Семёнова о том же и пишет!

Семенова перегибает палку заявляя что 225 метров была рядовая дистанция для прицельной стрельбы. Возможно и были уникумы что стреляли прицельно на такую дистанцию, но это уже скорее из разряда "магии оружия"...

bowsky 29-04-2006 09:35

Рекорд России по стрельбе из блочного лука (60 фунтов) на дальность составляет 800 м.

Stream 29-04-2006 13:53

2 bowsky
А подробности можно? Модель лука, тип и вес стрелы, оперение?
А каков рекорд блочников по прицельной дальности? Скажем есть ли такие кто укладывает серию из 3-х стрел в 30см круг на дистанции 150м?

bowsky 01-05-2006 01:00

Подробности у toxo. Это было уже довольно давно. На прицельную дальность официальных соревнований на моей памяти не было.

Охотник 3 02-05-2006 21:43

Господа приобрел замечательную книгу Ральфа Пейна-Голлуэя "Книга арбалетов" "The book of the crossbow". Похоже это английский лорд, живший в начале 20 века, имевший большую коллекцию старинных луков и арбалетов. Сам принимавший участие в соревнованиях общества любителей лука в Британии, экспериментально уточнял дальности полета стрел. В книге помещены подробные чертежи арбалетов луков замков к арбалетам, тетив и так далее. Выпустил ЗАО "Центрполиграф". В 2006 году, адрес 125047 г. Москва, Оружейный пер., д. 15 стр. 1. Для писем Москва, 1-я ул. Энтузиастов,15
E-MAIL: [email protected] WWW.CENTRPOLIGRAF.RU/
На странице 407 Ральф Пейн-Голлуэй приводит следующие данные по дальностям полета стрел, установленные на соревнованиях из большого английского тисового лука:
В 1798 году Мистер Троуорд 340 ярдов (310 метров)
В 1856 году Мистер Хорас Форд 308 ярдов (282 метра)
В 1881 году Мистер К.ДЖ.Лонгмен 286 ярдов (263 метра)
В 1891 году Мистер Л.У. Максон 290 ярдов (266 метров)
В 1897 году Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдов (184 метра)
Высказал свое мнение, что средневековые английские лучники вряд ли стреляли далее чем на 230-250 ярдов (210-228 метров).
Во времена Шекспира хорошим результатом считался выстрел из лука на 290 ярдов (265 метров).

Турецкие луки он считал более эффективными, со снятой тетивой плечи лука выворачивались в сторону полета стрелы, так что едва не касались концами плеч друг друга. Сила натяжения турецкого лука из коллекции Ральфа составляла 54 кг ни сам Ральф ни его современники не смогли полностью натянуть этот лук, но указыват, что сила натяжения у турецких луков была еще больше. Из него Ральф трижды достигал отметки 415 ярдов (380 метров). Турецкие луки очень упругие и достаточно сложные в изготовлении. Указывает автор и на то, что турки очень легкими стрелами покрывали расстояния в (550-730 метров). Но сразу оговаривается, что стрелы эти для боя были не пригодны, поскольку разлетаются в щепки от попадания в очень небольшое препятствие. Боевые же более тяжелые стрелы турок летели на 330-366 метров.
В 1901 году в присутствии нескольких спортсменов Сэр Ральф, как он пишет, из арбалета (сила натяжения 1200 фунтов (544 кг) , метал стрелы под углом в 45 градусов на расстояние от 440 до 450 ярдов, (402-410 метров). Обычная тяжелая боевая стрела из турецкого лука на 100 ярдов (91,44 метра) насквозь пробивает доску толщиной в полдюйма (1,27 см). Наконечник же и древко стрелы проникают в дерево на расстоянии в 100 ярдов на 3-4 дюйма (7,6-10,2 сантиметра), имеется в ввиду древесина из сухой сосны.

Охотник 3 03-05-2006 19:42

Извиняюсь описка вместо "В 1897 году Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдов (184 метра)" следует читать: "В 1897 году Майор Джозеф Стрейкер 310 ярдов (284 метра)"

Еще с древних времен люди использовали такое оружие, как лук для охоты или обороны.

При этом после появления огнестрельного оружия стрельба из лука не потеряла своей актуальности и в 21 веке является одним из видов спорта, включенным в программу летних Олимпийских игр.

Как олимпийский вид спорта

Этот вид стрельбы имеет многолетнюю историю.

История

Еще в прошлом первые люди использовали лук как приспособление для добычи пищи. Позднее его стали применять в качестве оружия. При этом лучшие стрелки выпускали по 8-20 стрел за минуту , попадая каждой выпущенной стрелой в цель.

В Средневековье среди европейских народов было принято проводить турниры по стрельбе - на дальность и точность.

При этом среди русских лучников также были прославленные стрелки.

Такого рода соревнования активно проводились во время различных празднований среди многих народов.

Справка! В древнем Китае во время правления династии Чжоу (1122-256 гг. до н.э. ) каждый знатный мужчина обязан был в совершенстве владеть минимальными навыками стрельбы из лука - стоя, верхом на лошади и из движущейся колесницы.

После того как появилось огнестрельное оружие, такая стрельба стала развиваться в спортивном направлении. Этому оказывало содействие олимпийское движение.

Впервые, как стрелковый вид спорта такого рода стрельба была включена в программу Олимпийских игр 1900 г. в Париже.

Этот вид спорта недолго пробыл в олимпийской программе (1904 г. - Лондон, 1908 г. - Сент-Луис, 1920 г. - Антверпен ).

Большой толчок в продвижении этого спорта дала созданная в 1931 г. Международная федерация стрельбы из лука (ФИТА ). После ее образования начали организовываться чемпионаты мирового уровня, международные турниры и региональные первенства.

В 1988 г. созданы Европейский и Среднеземноморский союз стрельбы из лука и в 1992 г. Российская федерация стрельбы из лука.

Соревнования не проводились до 1972 г., поскольку отсутствовали единые общенародные правила, при этом стрельба была утверждена для олимпийской программы уже в 1958 г.

Олимпиада

Начиная с 1972 г. , стрельба из лука является обязательным соревнованием, входящим в программу Олимпийских игр. В 80-х годах вводятся дуэльные поединки по олимпийской системе, чтобы добавить зрелищности этому виду спорта.

Командные состязания начали проводить с 1988 г. , а затем в каждую Олимпиаду правила проведения стрельбы изменялись.

На мировом уровне проводятся соревнования личного и командного характера отдельно среди мужчин и женщин. Стрельбу производят по бумажным мишеням , установленного образца. Они представляют собой круг с кольцами разного цвета, закрепленный на щите, при попадании в который не допускается его деформирование и разрушение. Диаметр мишени 1 м 22 см , а угол наклона к поверхности земли составляет 10-15 градусов.

Как называются луки для игры

Луки для состязаний делятся на два типа и называются следующим образом:

классический (олимпийского) с силой натяжения 15-20 кг и скоростью полета стрелы до 240 км/ч;
блочный , обеспеченный специальным устройством для увеличения силы натяжения (25-30 кг ) и большей скорости стрелы (до 320 км/ч ).

Стрелы состоят из наконечника, древка, хвостовика и оперения и изготавливаются для каждого спортсмена индивидуально.

На Олимпиаде чемпионы борются за четыре комплекта медалей - 2 для мужчин и 2 для женщин. При этом используют только классический вид лука и только одну дистанцию (70 м). По результатам игр в сезоне происходит квалификация спортсменов на Олимпийские игры, при этом для команды отбирают 3-х участников.

Фото 1. Мужчина стреляет из блочного лука, у данного устройства высокая скорость стрелы.

В командных соревнованиях каждому участнику необходимо сделать 72 выстрела . Затем отбирают 12 команд для 1/4 финала и определяют команду-победителя по олимпийской системе (на выбывание), где каждому участнику в команде необходимо выпустить 8 стрел.

В личном зачете спортсмены также делают 72 выстрела и только 64 участника попадают в 1/32 финала . Затем по олимпийской системе определяется победитель, выстреливая на каждом этапе по 12 стрел.

Внимание! Стрельба из лука - единственный олимпийский вид спорта, где спортсмены с ограниченными возможностями могут выступать в общем зачете.

Вам также будет интересно:

Чемпионат Мира по стрельбе

Еще одним из международных мировых видов соревнований по стрельбе из лука является Чемпионат мира.

Он проводится каждый нечетный год на открытом воздухе и каждый четный год - в закрытом помещении. Первые соревнования такого уровня были проведены в 1931 г. в Польше.

В помещении такие соревнования проводятся только с 1991 года.

В отличие от Олимпийских игр на этих соревнованиях используются как блочные, так и классические луки.

Также применяются различные стандартные дистанции. В помещении для мужчин и женщин они одинаковы и составляют 18, 30 или 50 м. На открытом воздухе: для мужчин - 30, 50, 70 и 90 м, для женщин - 30, 50, 60 и 70 м. Стрельбу проводят сериями: 3 стрелы за 2 минуты или 6 стрел за 3 минуты.

На любых крупных соревнованиях вначале проводится квалификация, а затем определяется победитель по олимпийской системе. Для квалификации используют «круг ФИТА»: 144 стрелы - на открытом воздухе, 60 стрел - в помещении. В финале стрельба проводится с дистанции 70 м по 12 стрел в личных соревнованиях и по 24 стрелы в командном зачете (по 8 стрел на каждого из 3-х участников ).

Турниры

К другим турнирам по стрельбе из лука можно отнести:

Участникам или командам начисляются очки в зависимости от занятого места, которые идут в общий зачет.

Чемпионат Европы проводится с 1968 г. по четным годам. Состязания также проходят между мужчинами и женщинами, делятся на личные, командные и смешанные с луками любого типа.
Чемпионат России, который впервые был организован в 1963 г. сейчас проводится 2 раза в год : зимой (в помещении) - 60 стрел с дистанции 18 метров и летом (открытый воздух) - на более длинных дистанциях.

Справка! Выделяют соревнования по арчери-биатлону. В таких состязаниях основные правила заимствованы из биатлона, только вместо винтовки используют лук.

Также проводят различные региональные турниры внутри стран с целью популяризации этого вида спорта.

В чемпионатах по полевой стрельбе используют любой тип лука, при этом отсутствуют различия по полу. Чаще всего такие соревнования проводятся на свежем воздухе, мишени имеют нестандартный вид (животных) и располагаются на любых расстояниях и уровнях. Победителем считается тот, кто наберет больше очков за попадание в мишень.

Рекорды дальности у чемпионов

Одним из самых древних и документированных рекордов по стрельбе из лука на дальность - расстояние в 534 м лучника Анаксагора на Олимпийских играх, проводимых в Понтийском городе Херсонесе в 3 веке до н.э.

24.04.2013 | Охотничий Лук - Классический и Традиционный - Ренессанс

Андрей Шалыгин: Все в детстве играли в индейцев? Из тех кому за 30, наверняка, все. А вот те кто помоложе - те на самом деле тоже играют в лучников, только уже в виде компьютерных игр типа Дьяболо, Аллодов, Эпохи Империй, и пр. Кинематограф не отстает от легенд Гойко Митича, преподнося все новые реинкарнации образа Лучника-Легенды. То Леголас оживает в экранизации Толкиена, то Брэйв в виде мультипликационного образа заставляет всех девчонок краситься в рыжий и браться за лук, то фэнтэзи-войны рождают техно-лучников, то Нэйтири с Пандоры, а то и просто бруталы типа Рэмбо или Вина Дизеля берутся за лук вновь и вновь... и этому процессу нет никаких пределов. Наоборот, еслив Америке он прошел давно и сейчас стабилен, то в России все только начинается.

У охотников с огнестрельным оружием все больше и больше проблем. Закономерно все большее число охотников становится браконьерами. Только по ближайшим областям ЦФО браконьерство за последние годы выросло не менее чем втрое. А все новые правила охоты. Русскому мало что-то запретить, - его еще нужно заставить это соблюдать. А это две большие разницы. Наоборот, если русскому что-то запретить, это значит его только подзадорить.

Совершенно закономерно, что браконьерить с луком и арбалетом гораздо удобнее и практичнее, а главное, практически безопасно. Во-первых, если вас задержат с ружьем даже в чехле в несезон, то вы браконьер, а с растянутым луком в лесу вы просто развлекающийся гражданин. Во-вторых, на выстрел огнестрела в лесу сбегутся инспектора в радиусе 5 километров, а выстрел из лука и арбалета вы не услышите дальше 10 метров. В-четвертых, в случае с луком и арбалетом при усилиях до 27 кгс для лука и 43 кгс для арбалета вам вообще не нужны никакие разрешения и учеты ОВД, как и их проверки, учеты и сейфы. В-пятых, вам даже патроны не нужны.

Отсюда мы наблюдаем огромный интерес к луку и арбалету как со стороны молодежи за счет масс-медиа, так и за счет опытных охотников... Но это же еще и модно! Кто не видел как загораются глаза у женщин, когда говорят об амазонках, какая современная девчонка не мечтала быть похожа на Брэйв, а мальчик на Робин-Гуда или Леголаса. И, разумеется, новый русский никогда не откажется от шикарного арбалета в подарок. Оружие как никак, и Джэймсом Бондом себя можно почувствовать и охотником... так у всего этого есть еще и практический смысл - арбалет в багажнике вовсе не хуже чем помповое ружье, и разрешение не требуется. Да и просто на охоту можно пойти, не очень заботясь о последствиях, - вы в любом случае не потеряете ни разрешение на оружие, ни право его иметь, да и доказательная база у обвинения слабовата, даже если вас умудрились задержать с добычей в руке...

Но это все проблемы странного российского законодательства, а не ее населения. И уж тем более не всего остального Мира. Кстати, среди охотников США и Канады - более 70% именно лучники . Конечно, это все благодаря Истории. Индейцы, Дикий Запад, Фенимор Купер... А вы сами-то в это верите? У нас самих что была другая история? Славяне что с пулеметами от Мамая оборонялись? Разумеется нет. Тут все дело в отсутствии исторической памяти и страшном коммунистическом "окультуривании". Между прочим, семья Императора Николая II очень любила стрелять из лука на досуге, как и Петр I, ... а русские былинные богатыри непременно лук за спиной имеют. Так в чем же дело? Да ни в чем - уходит коммунистическая зараза из мозгов, возвращается историческая память. Так что все равно революция метательного оружия в России неизбежна. Тем более, благодаря невменяемому законодателю.

Что же такое сегодняшний классический или традиционный лук, и вообще, эти слова синонимы, или нет? И неужели с обычной согнутой палкой можно всерьез охотиться? Не синонимы, пострашнее любого пистолета и гладкоствольного ружья, а также не только можно, но и нужно.

Классический лук имеет классическую конструкцию, а традиционный выполнен и из традиционных материалов. Так что деревянный - это традиционный, а вот углепластиковый может быть только традиционным. Но, давайте немного подробнее.

Лук — метательное оружие, предназначенное для стрельбы стрелами. Для выстрела стрелок натягивает тетиву, запасая тем самым энергию в согнутой дуге лука, после чего отпускает тетиву, и дуга, быстро разгибаясь, преобразует запасённую потенциальную энергию в кинетическую энергию быстро летящей стрелы.

Дальность полёта стрелы зависит от конструкции лука, силы натяжения тетивы и погоды; в среднем составляет до 250 метров для небоевой стрелы. Это не значит что боевые (охотничьи) летят дальше. Средняя дальность стрельбы из блочного лука - 350 метров для карбоновой стрелы со спортивным наконечником. Части классического лука: рукоять, плечи, тетива.

Со временем лук эволюционировал в арбалет (около IV в. до н. э.), для стрельбы из которого уже не требовалось особого умения и силы. В позднее средневековье он был вытеснен огнестрельным оружием, хотя длительное время они использовались совместно.

Луки разделяются на простые и сложные, но все они представляют собой дугу с тетивой для метания стрел. Простые изготовляли из цельного куска древесины наиболее подходящих видов деревьев длиной до 1,5 м (максимальная известная длина 2,2 м). Композитные (составные) луки короче и их изготовляли из разных материалов: рог (составлял внутреннюю часть), древесина (среднюю) и приклеенными сухожилия животных (снаружи). Благодаря этому была достигнута необходимая упругость, эластичность и мощь.

На Западе существует разделение луков на лонгбоу и флэтбоу (англ. long — длинный; flat — плоский; bow — лук): лонгбоу — округлые (в сечении), узкие плечи. флэтбоу — плоские, широкие плечи.

Лук, безусловно, легенда. И как Легенда он будет востребован ВСЕГДА. Особенно состоятельными людьми, молодежью и спортсменами. Тем более это олимпийские виды спорта и у многих народов - национальный вид спорта , в том числе и у всех наших азиатских и северных народов, численность которых уже превышает европейское население.

Легенда всегда привлекала Легенд , поэтому и Арнольд Шварценеггер любил сниматься с луком, и принц Гарри, и половина голливудских див имеют в портфолио лучные фотосессии. Арчери - это модно.

Легенда порождает очередные Легенды:Дальность стрельбы из лука часто сильно преувеличивается. Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука (не блочного, а классического), подтверждённый незаинтересованными свидетелями, составлял всего около 450 м. Этот рекорд был установлен секретарём турецкого посольства в Англии в середине XVIII века. Национальный рекорд англичан в то время был вдвое меньшим.

Одним из официально задокументированных рекордов в дальности стрельбы из лука, было отмечено в 3 в до н. э. на Играх в Понтийском городе Херсонесе (Боспорское Царство). Олимпийский лучник Анаксагор (из города Ольвия), победил по дальности стрельбы из лука, выпустив стрелу более чем в 3 стадии (3 стадии = 534 метра). В официальных хрониках монголов зафиксирован факт добычи зверя (косуля) ханом Кюльканом (младший сын Чингисхана, погиб при осаде Коломны) на расстоянии около 400 м. Что характеризовало его как отменного лучника. Важен факт добычи (!) зверя, но не дальность. Можно предположить что дальность была значительно больше.

Рекордный тюркский составной лук выбрасывал стрелу на 250 собственных длин. Обычный же композитный лук стрелял примерно на 150 собственных длин. Деревянный — на 100, составной — где-то на 120.

Современный рекорд дальности стрельбы из лука составляет около 300 м, или свыше 300 длин лука. Опять же - из лука по классической схеме, не использующего энергию систем блоков. Блочники стреляют и на 600.

Современные киноэпики породили новейшие течения реконструкторов, аниматоров, ролевых игр, подражаний, анимэ, и все прочего, что сейчас принято называть исторической и фэнтэзийной реконструкцией. Это живое костюмированное шоу не только превратилось в массовое модное увлечение и забаву, но и породило ренессанс лука как спортивного снаряда и оружия. Все бросились учиться стрелять из лука. Это модно, это интересно, это практично, это полезно в конце концов, это развивает физически и умственно. Да это просто секусально , если хотите. На охоту для участия в пьянке в сапогах с двустволкой пойдет мало женщин, а в лучных секциях девушек подавляющее большинство, извините.

Лучная мода была высшим стилем охотничьего увлечения дам во все времена. Достаточно вспомнить Диану охотницу и на этом вообще завершить все разговоры о традиционности темы "Женщина и Лук". Даже если с лучной охотой в России пока не складывается официально, то с лучным спортом и 3D-ARCHERY все складывается нарастающим потоком.

С точки зрения охоты, разумеется родоначальником современной лучной охоты можно считать Фрэда Бэра, - основателя Лучной Компании №1 в Мире BEAR ARCHERY. Луки Фрэда в неизменном виде до сих пор считаются луками ВИП-класса. Фрэд показал всем, что стрелять медведей из деревянного лука в одиночку по силам даже 75-летнему охотнику.

"Эффект Фрэда" был таков, что на протяжении последних 70 лет вообще никто не пытается оспаривать авторитет "Медведей" , а все ведущие мировые арчери журналы единодушно называют лучной компанией номер 1 именно BEAR ARCHERY. Разумеется, вездесущий американский пин-ап принял тему благодарно и вскоре на всех плакатах запестрели девушки с луками и задранными стрелами юбками... Это модно. Образ лучницы в полуспортивной одежде успешно вписался на фоне престижной машины в американскую мечту. Это спортивно, это модно, это патриотично, это исторично... а что еще нужно для успеха.

Но только мы не будем все сваливать и приписывать Америке. Не первоисточник, прямо скажем. Но современно и престижно. Лук в историческом почете в Японии, Монголии, Англии, Монголии, ... Все страны могут похвастаться лучными традициями, и даже Полинезия и Африка тут не на последнем месте, так как там-то это все используется и по сей день вовсе не как историческая реконструкция, а как общеупотребимое приспособление (оружие). Что же вообще могли луки разных народов:

Реальные боевые свойства луков были следующими.

Простой лук длиной 100—150 см мог использоваться для прицельной стрельбы 25-граммовыми стрелами на 30 м и 50-граммовыми на 40 м. Навесная стрельба теоретически могла вестись до 100—150 м. Пробить стрела из такого лука могла только кольчугу на самом близком расстоянии (и то, если имела стальной наконечник). Таковы были луки индейцев и большинства народов средневековой Европы. Однако есть свидетельства конкистадоров о том, что стрелы индейцев с каменными наконечниками пробивали испанские кольчуги.
Английский лук длиной 180—220 см применялся для прицельной стрельбы легкими стрелами на 30 м и тяжелыми (150—225 г) до 180 м. При стрельбе тяжелыми стрелами применялись луки выдающейся силы натяжения, что являлось скорее исключением. Существует мнение, что дальность стрельбы из подобных луков завышена хронистами в связи с лестью либо непониманием, поскольку обычно они не были ни лучниками, ни технически образованными людьми, описывая события со слов очевидцев.
Сложный лук чукчей изготовлялся из двух сортов древесины — обычно лиственницы и берёзы, склеенных рыбьим клеем. Клей также делал древесину более упругой.
Аналогичные по эффективности, только более короткие (до 180 см) усиленные луки имелись, например, у новгородской пехоты и норманнов.
Композитные луки азиатских пеших лучников , обычно, были короче — не более 150 см. Если применялись тяжелые стрелы, то опасны они были до 225 м, но чаще пешие лучники азиатских народов стреляли навесом до 150 м, а прицельно лёгкими стрелами на 50—70 м.
Скифский композитный лук имел 70—80 см в длину и стрелы к нему весили 15—25 г. Дальность эффективной стрельбы была ограничена дистанцией 30—40 м, максимальная дальность полета стрелы составляла 100—120 м. Древние поражались так называемому «скифскому выстрелу», когда конное войско скифов мчалось на врага, на полном скаку осыпая его стрелами, затем, приблизившись, скифы поворачивали назад, при этом продолжая обстрел, сидя спиной к противнику и оборачиваясь в седле.
Обычный кавалерийский лук имел длину 120—130 см (только у гуннов, которые использовали усиленные, а не композитные луки, до 160 см). Прицельная стрельба с коротких остановок и с карусели велась на 50 м лёгкими стрелами. С такой дистанции пробивалась кольчуга. Так стреляла русская кавалерия, турки, татары и гунны.
Монголы, например, использовали китайские пехотные луки и тяжелые стрелы и стреляли по ходу движения на полном скаку. При этом, за счёт сложения скоростей, медленная (около 30 м/с) тяжёлая стрела получала до 40 % прибавки к дальности, а её энергия удваивалась. Монгольские стрелы могли быть опасны на расстоянии в 200 м и дальше. Однако это было скорее исключение, связанное с необходимостью борьбы с китайскими пешими лучниками и арбалетчиками.
В казацкие времена лук в значительной мере уступил место ручному огнестрельному оружию, но среди запорожцев сохранялся практически до конца существования Сечи (это подтверждают и тогдашние рисунки казака «Мамая»). Лук использовали как орудия для охоты, так и как оружие. Такую специфику сечевиков можем объяснить тем, что они преимущественно постигли в пограничной борьбе с ватагами кочевой татарской людности, которая была слабо вооруженной и активно пользовалась луками. Наряду с этим в среде запорожцев в условиях постоянного вооруженного противостояния активно развивались средства разведывательно-диверсионной деятельности, которые иногда нуждались в «тихом» метательном оружии. Что касается стрельбы из лука, ловкий стрелок мог выпустить за минуту до 20 стрел на расстояние до 300 шагов.
Вакю (яп. 和弓, «японский лук»), дайкю (яп. 大弓, «большой лук»), или обычно просто юми (яп. 弓, «лук») представляет собой лук длиной более двух метров, но в отличие от других луков, рукоять делит лук не пополам, а в пропорции один (низ) к двум (верх). В современной Японии используется во время занятий кюдо (яп. 弓道 кю:до:, «путь лука»). Традиционные луки изготавливаются из слоёного бамбука, дерева и кожи, используя технологии, не меняющиеся веками, хотя существуют более дешёвые аналоги изготовленные из стекло- и углеволокна.

Дело в том, что в одной статье разновидностей даже лучного спорта всех народов не опишешь, так как тут и стрельба из рекурсивного (изогнутого) лука с лошади на скаку, и японское Кудо с луками более 2-х метров и дальностями стрельбы более 100 метров без всяких прицелов, то есть "инстинктив арчери". Да и даже арчери-биатлон официальный вид спорта в 11 странах.

Для понимания перечислим просто виды спортивного лука:

Традиционный лук («традиция») — деревянный длинный лук, созданный на базе английского лука. В нём запрещены композитные и пластиковые материалы, прицелы, а также кликеры и плунжеры. Обычно используются деревянные стрелы, хотя от этого правила часто отходят.
Олимпийский лук («олимпик») — аналогичный лук, только построенный с использованием современных материалов, как то: дюралюминий для рукоятки, пластик для плеч, карбон или алюминий для стрел и сталь для наконечников. Также все олимпики — это разборные луки, в отличие от традиции. В олимпике добавляется прицел из одной точки (вторая точка прицеливания запрещена), кликер для определения конца тяги и плунжер для регулирования выброса стрелы в горизонтальной плоскости перпендикулярно выстрелу. Несмотря на все эти изменения, стрельба из традиции и из олимпика очень похожи, хотя олимпик значительно точнее. Также в олимпике может быть стабилизатор для уменьшения колебания лука во время выстрела.
Блочный лук («компаунд») — современная конструкция лука, которая не имеет аналогов в истории. Он был создан в США в конце 1980-х годов. Ключевой особенностью конструкции являются два блочных механизма на концах плеч (модели с одним блоком распространения не получили), которые перераспределяют нагрузку тяги таким образом, что к концу она очень сильно ослабевает. В результате, хотя нагрузка такого лука может доходить до более чем 35 кг, лучник может спокойно стоять с натянутым луком, ощущая не более 3 кг. Также блоки осуществляют более «правильный» разгон стрелы, когда нагрузка на неё растет с ростом скорости, что сильно снижает стартовую деформацию и повышает КПД лука. На блочные луки ставят оптические прицелы с двумя точками прицеливания — одна на рукоятке, другая на тетиве. Саму тетиву лучник в правой руке не держит, тетива удерживается релизом (или релайсингом) — механизмом, который аналогичен спусковому механизму в арбалете. Это позволяет полностью убрать негативный эффект скатывания тетивы с ладони в классике, и стрела летит очень устойчиво. Блочная система позволяет уменьшить длину лука при сохранении прежней длины стрелы и мощности. При равной натяжке и длине стрелы начальная скорость стрелы блочного лука будет примерно в два раза выше чем у обычного спортивного лука.

В общем, если кратко резюмировать рассказ о национальном и историческом разнообразии традиционного лука, то можно сказать, что "арчери" течет в крови у всех народов и национальное самоосознание всегда будет приводить только к укреплению этого вида спорта и оружия охоты. Извините, экологические тенденции заставляют нас думать в том же направлении.

Классический лук давно уже стал и развлечением для состоятельных людей. Это стильно. Это престижно. Это демонстрирует тебя как успешного сильного спортивного человека, который умеет не просто пустить пыль в глаза, но и сам себе добыть кусок мяса... Это престиж для любого мужчины и неотразивая "фишка" для любой женщины. Да и практически это очень нужное умение. Конечно, неизбежно родилась отрасль штучного изготовления лучного снаряжения. Луки стали как скрипки - баснословно дорогие и эксклюзивно-украшенные.

Фэшн не мог прйти мимо лука. Конечно, когда по экранам всей планеты бегают голливудские дивы с луками, во всех музеях мира стоят статуи амазонок, и даже сам Амур Любви летает с луком и стрелами , что остается слабым женщинам, - только вообружаться адекватно. И понеслось.

Амазонки всего мира стали стекаться в клубы и общества , по мотивам каждой киносаги стали появляться клубы по интересам. Все конники всех стран совершенно очевидно взяли на коней луки. Монгольская конница, прошедшая по Европе - не могла не оставить в исторической памяти народов своего следа. Да и у япнцев она известна как отдельный вид - Ябусамэ. Mounted archery - это и Иран и любая средневековая кавалерия всех стран. Это высшее мастерство охотника и следопыта, тут не место ни дуракам ни неумехам. А потому - это чрезвычайно престижно и почетно.

Поэтому образ лучника вдохновляет не только подавляющее большинство охотников самых развитых стран Запада, мастеров мирового кинематографа и молодых девочек, но и отечественных мастеров охотничьей живописи. Кто не знает работы признанных мэтров современной анималистики России, например - Горбатова и Дегтева. Знают все. Но и их картины с лучными сюжетами знают все, поэтому когда мы говорим о лучной охоте - на самом деле мы всегда говорим о степени соответствия охотничьего образования и исторической культуры говрящего, а не о реальном месте лука в охоте. Лук - не наше, лук - не охотничье оружие - может сказать только совершенно пустой человек, причем как в истории, культуре, так и собственно в охоте. Опыт дистрибьютеров показывает еще одну интересную тенденцию, - кто купил арбалет, и сходил с ним на охоту, тот непременно купит и блочный лук. А кто купил блочный лук и успешно с ним поохотился, - тот непременно еще вернется и купит традиционный лук, и потом будет возвращаться снов аи снова чтобы покупать к нему снаряжение и обмундирование все более эксклюзивного исполнения. Это затягивает. При этом люди совершенно забывают о своих огнестрельных автоматах.

В разделе на вопрос Какова дальность стрельбы из лука? заданный автором Лена лучший ответ это Реально. Рекорд в 1,5 км полета стрелы пренадлежит египетскому императору. Поражающая сила стрелы? Вам назвать в ньютонах? Или в каких единицах? Пробивала буквально любую броню, лучник до изобретения огнестрела - самый сильный юнит. Кстати, когда лучников брали в плен, им орезали два пальца на руках, что бы они не могли стрелять. От сюда и пошел знаменитый жест

Так вскидывали руку вернувшиеся лучники, показывая, что их пальцы целы и в плен их не захватывали.
Арсений Гинали
Мудрец
(14201)
Наконечник, даже если и сделан из того же железа, что и броня, имеет острый конец, т.е. Малькую площадь и огромное, как следствие, давление. А били лучники навесом, по-минометному, накрывая стрелами большие площади. Реальное расстояние боя... Ну до сотни метров, может чуток побольше.
Все же серьезная защита типа щитов от стрел спасала. Да и сильную нательную броню брал лишь арбалет. Да и то раз на раз не приходился.

Ответ от ярость [гуру]
Дальность стрельбы из лука часто сильно преувеличивается. Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, подтверждённый незаинтересованными свидетелями, составлял всего около 450 м. Этот рекорд был установлен секретарём турецкого посольства в Англии в середине XVIII века. Национальный рекорд англичан в то время был вдвое меньшим.
Одним из официально задокументированных рекордов в дальности стрельбы из лука, было отмечено в 3 в до н. э. на Играх в Понтийском городе Херсонесе (Боспорское Царство). Олимпийский лучник Анаксагор (из города Ольвия) , победил по дальности стрельбы из лука, выпустив стрелу более чем в 3 стадии (3 стадии = 534 метра).
Рекордный тюркский составной лук выбрасывал стрелу на 250 собственных длин. Обычный же композитный лук стрелял примерно на 150 собственных длин. Деревянный - на 100, составной - где-то на 120.
Современный рекорд дальности стрельбы из лука составляет около 700 м, или более 300 длин лука.

Ответ от свежепросольный [гуру]
Да реально - это зависит от силы натяжения титевы, она в свою очередь от многих факторов. Убойная сила зависит ещё от материала стрелы, аконечника и пр. Цель без доспеха можно поразить и на большем расстоянии, но прицельная дальность зависит и от ветра и от лучника и от выше указанных факторов

Возможно, будет полезно почитать: