Чего стеснялся Роман Асхабадзе? До "Спартака" у вас тоже была интересная жизнь. Самый тяжелый случай

НА СЛУХУ

Обозреватель "СЭ" об утверждениии Романа Асхабадзе на посту генерального директора "Спартака"

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

Генеральным директором "Спартака" утвержден 30-летний Роман Асхабадзе. Человек, прошедший все ступени в иерархии клуба и взобравшийся, наконец, на самую верхнюю. Детали его стремительной карьеры несложно найти в интернете, живые отзывы - на спартаковских форумах. Добавлю к этому пару личных впечатлений.

Мне бы не хотелось быть подчиненным Романа Гурамовича ни при каких обстоятельствах. Стиль его работы - предельная конкретика, стиль поведения - жесткость, граничащая с бездушием. Общаясь с Асхабадзе по любому поводу и не состоя с ним при этом в служебных отношениях, чувствуешь себя так, словно что-то ему должен. Какие чувства он вызывает в подчиненных, знают только они. Но молчат. Молчание в "Спартаке" эпохи Карпина - Асхабадзе, на мой взгляд, не только клубная примета, но и шанс подольше продержаться на своем месте.

Новый гендир - точно не слепой исполнитель чужой воли. Человек он, мягко говоря, не застенчивый и инициативный. Все, кто оказывается в зоне его ответственности, вынуждены как минимум считаться с мнением Романа. А лучше - принимать его в качестве руководства к действию. Асхабадзе точно знает, от кого зависит он сам, и не тратит время на сантименты с остальными. Так считают не только многие журналисты, имевшие дело с Асхабадзе, но и, к примеру, организаторы предсезонных сборов, в отзывах которых о новом начальнике нет-нет да и проскочит слово "Наполеон".

А еще не идет из головы, каким образом экс-помощник Валерия Карпина держал информационную оборону в Лиссабоне, где в прошлом году играл "Спартак". Нюанс был пустяшный: Унаи Эмери вроде бы забыл паспорт, из-за чего спартаковский чартер задержался с вылетом из Москвы на полтора часа. На предматчевой пресс-конференции Асхабадзе превратился из беспристрастного переводчика в цензора и цербера: вопросы об этом эпизоде он попросту игнорировал, словно их вообще не было. С третьей, кажется, попытки, тренер и будущий гендир выдавили из себя сообща: "Эпизод к матчу не относится, следующий вопрос". Но, во-первых, почему с третьей, а, во-вторых, людям свойственно запоминать такое отношение и сторониться в дальнейшем общения "через губу".

Все это, однако, будучи всего лишь набором субъективных впечатлений, нисколько не характеризует Романа Гурамовича с деловой стороны. Да, его уже сейчас за глаза величают по имени-отчеству, в чем мнится бронзовый отлив. Но за одно это не назначают гендирами. В клубе и на базе Асхабадзе установил жесткие порядки, осуществляя личный контроль даже в мелочах. Недавно, говорят, он поменял персонал тарасовской столовой, что в гастрономическом смысле устроило не всех, но на клубной экономике, наверное, отразилось каким-нибудь позитивным образом.

Было бы ошибкой приписывать карьерный взлет Асхабадзе исключительно Карпину. Конечно, нынешний главный тренер принял очень большое участие в судьбе своего напористого протеже, фактически водрузив его на пьедестал. Но верховное решение принимал Леонид Федун - человек, находящийся в курсе всех деталей клубной жизни, хотя со стороны порой кажется иначе. И сделал он это не с бухты-барахты.

Что же, значит, Федуну так нужнее. Осталось понять: а) нужнее ли это "Спартаку"; б) что теперь ждет Карпина.

Асхабадзе не для того пробирался наверх широкими шагами, рискуя порвать штаны, чтобы, получив формальную полноту власти, делиться ей с бывшим начальником. Раз так, существует как минимум два возможных расклада.

Первый: Карпин и Асхабадзе заключили некий договор, вплоть до нотариально заверенного, о взаимных обязательствах. Новейшая российская история услужливо предоставляет нам примеры подобных соглашений, нигде не афишируемых, но позволяющих удерживать власть в нужных руках. Чревата эта форма отношений только одним: бывший подчиненный, тем более столь ретивый, будет искать малейшую возможность для ухода в одиночное плавание. Ибо в каких бы фаворитах он ни числился прежде, отныне и Асхабадзе, и Карпин - медведи в одной берлоге.

Вариант второй: Карпин сознательно и полностью избавился от гендиректорского ярма. Устал, наелся, сделал ставку на тренерство и на куда более высокую зарплату, кстати. Не получится - увольняй, Роман Гурамович. По крайней мере отдохну от "Спартака" и от футбола.

Второй вариант менее вероятен, спору нет. Но и назначение Асхабадзе гендиром еще пару лет назад казалось фантастикой. Искать во всем этом логику - занятие непростое. В "Спартаке" она уже давно - своя, особая.

Асхабадзе: злорадства к «Спартаку» не испытываю

Роман Асхабадзе, побывавший в гостях у редакции, о «Спартаке», «Торпедо» Армавир и своём новом проекте – армянском «Бананце».

Роман Гурамович, в минувшую субботу наши корреспонденты заметили вас на трибуне ростовского стадиона на матче «Спартака». Это первая игра красно-белых, которую вы посетили после расставания с клубом?
- Да, это первый матч после ухода из «Спартака».

- Какие ощущения испытывали?
- Довольно странные. Непривычно наблюдать за игрой «Спартака», когда у тебя нет ответственности за результат. Футбол смотришь по-другому, начинаешь отмечать нюансы, которые не видел до этого.

Немного провокационный вопрос – не испытываете ли сейчас чувство злорадства? В «Спартаке» сменили и тренерский состав, и руководство клуба, но перемен к лучшему нет.
- Вопрос действительно провокационный, но я не мыслю таким образом. Наоборот, переживаю за клуб, в котором провёл много лет. И я никогда не буду желать

неудач «Спартаку» или же троллить, как сейчас принято говорить, какие-то решения руководства клуба. Все мы ошибаемся. Но по факту удручает текущий результат. Хотелось бы как минимум, чтобы «Спартак» участвовал в Лиге чемпионов или Лиге Европы. Особенно с точки зрения простого болельщика, который хочет видеть любимую команду в еврокубках.

Что же всё-таки творится со «Спартаком»? За последние годы несколько раз меняли курс развития клуба, тренеров, игроков и руководство, но результата по-прежнему нет.
- В первую очередь этим вопросом должно задаться высшее руководство клуба в лице совета директоров и потратить на его обсуждение не один час.

Сейчас же по-человечески непонятно, почему раньше, когда я работал в клубе, можно было ставить высокие задачи, а именно - выступление в Лиге чемпионов, когда уровень конкуренции в РФПЛ был достаточно высок, а сейчас ориентироваться на Лигу Европы? Вспомните хотя бы переходный чемпионат. «Зенит», ЦСКА, «Локомотив», чемпионский «Рубин», ещё сильные «Динамо» и «Анжи», «Кубань», которая играла в Лиге Европы. Не говорю уже о «Тереке» и «Краснодаре», которые и тогда были достаточно сильны, но не сумели попасть в первую восьмёрку. И уже теперь, с холодной головой анализируя нашу работу в «Спартаке», понимаю, что два вторых места в тот период дорогого стоят.

Если говорить о сегодняшнем дне, то, к сожалению, экономическая ситуация в стране сказалась и на уровне клубов РФПЛ. Очевидно, что сейчас нет команд сильнее ЦСКА, «Зенита» и феноменального «Ростова», который всех озадачил и стал сюрпризом. Разве что «Локомотив» можно добавить к этому списку. Если сравнивать нынешнюю ситуацию в «Спартаке» с той, при которой работал я, со стороны заметно шараханье и странное восприятие реальности. К примеру, год назад, когда принимался бюджет клуба, он не претерпел кардинальных изменений. Но при этом перед главным тренером и генеральным директором, насколько мне известно из СМИ, поставили задачу попасть в Лигу Европы. Мне это непонятно. Если клуб идёт по пути оптимизации бюджета – это нормально. Делать ставку на своих воспитанников и т.д и т.п. Но если утверждается бюджет, сопоставимый с докризисными годами, и продолжаются покупки иностранцев, то это уже совсем другое. Мельгарехо, Зе Луиша и Ивелина Попова покупали ведь за приличные суммы. Значит, клуб тратит деньги и не является слабым игроком на трансферном рынке. А если клуб тратит серьёзные деньги, значит, и задачи должны выполняться соответствующие.

Раз уж вы заговорили о феноменальном «Ростове», то не могу не спросить о Курбане Бердыеве, главном творце этого успеха. Слухи уже сейчас отправляют Бердыева в «Спартак», да и в прошлом году его кандидатура серьёзно рассматривалась в качестве замены Мурата Якина. Действительно ли «Спартак» был близок к тому, чтобы подписать Бердыева?
- Не готов отвечать на этот вопрос, так как я не в курсе прошлогодней истории. Когда я дорабатывал последние месяцы в «Спартаке», разговоров о новом тренере конкретно со мной не велось. Но я бы не удивился этим разговорам, так как в тот момент Бердыев, работая в «Ростове», вытащил команду из зоны переходных игр и показывал достойный результат. Возможно, кандидатура его обсуждалась.

Ну а в целом, если не говорить о конкретном моменте – всё-таки главным тренером красно-белых является Дмитрий Аленичев, а Курбан Бекиевич успешно трудится в «Ростове», - насколько Бердыев подходит такому специфичному клубу, как «Спартак»?
- Сначала хочу пожелать удачи Дмитрию Аленичеву и всему его штабу в «Спартаке». Что до теории, то понимаю, о чём вы хотите дополнительно спросить – дескать, спартаковский стиль отличается от того, который Бердыев культивирует. Но тут нужно понимать, что многое зависит от набора футболистов, который у тебя есть в команде. Курбан Бекиевич в Казани действовал исходя из тех игроков, которые были и отталкивался от соперника, которые против него играл.

Теперь теоретически представим Бердыева на месте наставника «Спартака». Он ведь проповедует не только тактику закрытого, но и открытого футбола. Это связано с его тренерским поиском. В определённый период и «Рубин», и «Ростов» показывали и атакующий футбол. Опять-таки в зависимости от соперника. Но, если вы помните, после двух чемпионских сезонов в «Рубине» Бердыев как раз намеревался перестроить закрытую игру команды на атакующий стиль, стиль «Барселоны».

Чем привлекателен Бердыев как тренер не только мне, но и многим другим - он постоянно находится в поиске. Да, дисциплина, организация игры – это главное. Но он отталкивается от того состава, который есть. Если он уйдёт в команду, где собраны игроки более атакующего плана, с более широкими возможностями игры в атаке, я не думаю, что он специально будет упираться в игру от обороны. Тем более что грань между футболом от обороны и футболом в атаке сейчас свелась к минимуму. Поэтому теоретически представить Бердыева у руля «Спартака» я могу. Но думаю, что на данный момент мнение руководства клуба, амбиции и требования Курбан Бекиевича не совпадают на 100%.

- А в чём несовпадение?
- Об этом мне не хотелось бы говорить, а вот знающие люди должны догадаться, о чём речь.

Поговорим о вашей текущей работе. Чем же вас так привлёк проект «Бананц», ради которого вы переехали в Армению, хотя слухи вас отправляли и в «Локомотив», и «Кубань»?
- Есть слухи, а есть конкретика. Выбор я сделал, когда ещё конкретных и предметных разговоров не было. Мы побеседовали с бывшим акционером «Спартака» Джеваном Челоянцем, который меня познакомил меня с Олегом Мкртчаном, вторым акционером «Бананца». После этого они сделали мне предложение. Я посмотрел инфраструктуру клуба. Обратил внимание на количество детей, которые занимаются, и самое главное, на условия, которые созданы для них. Многие клубы Премьер-Лиги могли бы мечтать о таких условиях. Я говорю про поля, современные центры реабилитации, ресторан на базе и прочее – про всю инфраструктуру. Увидел, что мне хочется улучшить, какие условия для игроков я хочу создать. Для работы мне это показалось очень интересным. Смена обстановки, отсутствие прессинга, который я ощущал в течение предыдущих лет, - всё это в совокупности привело меня к решению поехать работать в другую страну.

Идеальные условия для работы в Армении только у «Бананца», возможно, ещё и у «Пюника», у других же клубов очень тяжёлая ситуация. Как развиваться в таком вакууме?
- Все в курсе, что в Армении сложная экономическая ситуация, но мы же взялись развивать не весь местный футбол. Я занимаюсь конкретно тем клубом, в котором работаю. База, которая закладывается сейчас, должна дать результаты, но не сразу. Это основной момент, который привлекает меня в футболе. Я категорически против клубов-одногодок, у которых нет перспектив развития. Есть команда, в неё вкладываются деньги, акционеры хотят всё выиграть здесь и сейчас.

Меня лично устраивает только долгосрочное развитие проекта в целом. Неважно где: в России, Армении или любой другой стране. Нужно начинать с детско-юношеского футбола, а заканчивать первой командой. Если эта база, которую мы сейчас заложим в «Бананце», позволит вырастить игроков для сборной, то это станет хорошим заделом. Мы обучаем молодых футболистов, которые потом смогут себя проявить себя и в российском чемпионате. У нас, кстати, есть и игроки и с российскими паспортами. У нас много молодых, перспективных ребят, которые могут получить знания у хороших специалистов. Но при этом я ставлю для себя амбициозные задачи не только в плане достижения результата, но и в смысле воспитания молодёжи для сборной Армении.

- Расскажите подробнее об инфраструктуре «Бананца».
- В первую очередь хочется поблагодарить акционеров и порадоваться той структуре, которую построил Олег Мкртчан. Вкладывать деньги одномоментно в команду, желая результата, – это одно. Вкладывать в развитие, в инфраструктуру, в детский футбол – это другое. Мы радуем родителей, развиваем футбол в стране, но понимаем, что эти деньги в большинстве случаев не окупятся - ни в России, ни в Армении. Но акционеры идут на этот шаг обдуманно и не витают в облаках.

Переходя к инфраструктуре, в первую очередь хочется отметить большое количество полей. Есть три полноценных натуральных газона и столько же натуральных мини-полей для детского футбола. На территории базы стоит крытый манеж с искусственным мини-полем последнего поколения для юных футболистов и есть такое же поле на открытом воздухе. Есть искусственное поле, которое мы заложили ещё в прошлом году, на нём применены самые последние технологии и вокруг на трибунах может разместиться 300 зрителей. Также есть стадион на 5000 человек с одной крытой трибуной, который мы тоже развиваем. Ну и, конечно, комплекс, база и офисная часть, которые находятся вместе. Это очень современно, по-европейски и удобно для развития футбола, ведь игроки и сотрудники офиса находятся в одном месте.

У нас хороший реабилитационный центр, крытый и открытый бассейны, сауны, великолепные раздевалки, возможность расселения команд прямо на базе и возможность предоставления жилья игрокам. Есть круглосуточное питание, залы, которые мы сейчас модернизировали для теорий - как детских, так и главных команд. Залы оборудованы современными экранами, на которых возможно работать, проводить теорию, просматривать игроков и так далее. Отдельно стоящее здание академии вместе с кафе, где родители сидят и ждут, а не присутствуют на тренировках, что неправильно. Родители смотрят на своих детей только на официальных матчах.

- Как родители отреагировали на это?
- Удалось убедить, но было не просто. Акционеры были сначала удивлены или шокированы этим предложением, думали, что это приведёт к бунту, но мы всё объясняли родителям. Всё решается посредством диалога. Мы с главным тренером потратили два дня на разговоры с родителями. Собирали и объясняли, зачем мы закрыли территорию. И в итоге убедили, раз сейчас родители приходят на территорию и совершенно спокойно отправляют своих детей в руки тренерам, а сами в онлайн режиме в этом же кафе пьют кофе и заказывают себе какие-то вкусности и наблюдают по телевизору как тренируются их дети - с камер, которые мы установили на полях.

Ещё один важный момент – мы разделили академию на профессиональную часть и на базовую, что тоже для Армении ноу-хау.

- То есть разделили группы на платные и бесплатные?
- Я не буду использовать слово коммерческая, ведь мы на этом не зарабатываем деньги. Предложили родителям следующий шаг. Дети, которые не прошли селекционные сборы, имеют право дальше продолжать заниматься по той же системе. Нужно лишь заплатить минимальную сумму, которая позволяет нам формировать часть зарплатного фонда тренерам и траты на обслуживание инфраструктуры. Селекционные сборы внутри обеих групп мы проводим минимум два раза в год. Клуб на этом не зарабатывает, а за детьми следят точно те же координаторы, которых мы назначили от профессиональных групп. Если мальчик развивается, то его автоматически переводят в бесплатную группу. Но и наоборот, если в профессиональной части координатор заметит, что мальчик не развивается либо деградирует, то ему будет предложено не в обязательном порядке перейти в платную часть. Это та золотая середина, которая позволяет профессиональному частному футбольному клубу развивать детско-юношеский футбол.

- Сколько сейчас детей занимается в «Бананце» в профессиональной группе, а сколько в базовой?
- В Армении многие сомневались, что кто-то согласится платить за обучение. Но уже сейчас в профессиональной части тренируются 238 детей, а в базовой порядка 250. По количеству получаются равноценные группы.

- Учитывая уровень жизни в Армении, насколько высока оплата?
- Оплата минимальная. Плюс у нас льготники - дети из бедных или неполных семей, которым предоставляется 50-процентная скидка. Могу назвать цифры, это не секрет. 15 долларов в месяц. Если льготник, то соответственно 7,5 доллара в месяц.

- Насколько мне известно, в структуре клуба работают 10 тренеров из Испании.
- Да, действительно, у нас 10 специалистов из Испании. Четверо работают в тренерском штабе первой команды, ещё один специалист отвечает за дублирующий состав. Но при этом все испанцы задействованы в работе детско-юношеского футбола всех возрастов, от 6 и до17 лет, а координирует всю эту работу главный тренер академии, тоже, кстати, испанец. И все возрастные группы работают у нас по единой системе подготовки. В «Спартаке» мы в своё время выстроили такую систему, что позже привело к созданию «Спартак- 2». Это была наша инициатива, которую поддержали другие клубы. Повторюсь, система подготовки должна быть единой и каждый наставник должен обсуждать свою работу с координационным тренерским советом, утверждать свой план у главного тренера академии и системно подходить к этому вопросу. Шаг влево, шаг вправо – расстрел. В нашем случае это увольнение.

Ребёнок, который растёт и движется к основной команде, должен понимать уже на этапе становления, что от него требуют. Многие игроки доходят до основного состава, но не понимают требований взрослого футбола. Значит, они к ним не предъявлялись раньше, не было теоретических занятий и разборов игр. Мальчик должен быть подготовленным на 100% к требованиям первой команды. Тогда его шанс «выстрелить» сильно увеличивается. Естественно, на это нужно время, поэтому испанцы всё координируют.

- В чём заключается процесс координации?
- Каждый из 10 испанских тренеров, работающих в структуре «Бананца», является координатором определённого возраста в академии. Есть координаторы и от первых команд, в частности главный тренер Тито Ромалио является курирует выпускного года академии. Координатор присутствует на всех тренировках, по возможности на всех играх, оценивает работу, перед ним отчитывается тренер, а далее он отчитывается главному тренеру академии.

- Помимо испанцев есть же и местные тренеры?
- Конечно, и это наша основная задача. Более того, их большинство. Мы никого не убрали, а наоборот привлекли ещё людей, и они проходят параллельно обучение. Минимум раз в две недели у нас проходят семинары, на которых испанцы показывают, как нужно системно подходить к обучению ребёнка. Идут занятия по системе, которую они прививают внутри клуба. Каждый тренер должен понимать, так же, как и футболист, какие требования к нему предъявляют и что от него ждут. Если ты находишься в неведении, то ты всегда гонишься за результатом. В детско-юношеском футболе подобного быть не должно. Тренер не ставит задачу выиграть. Он ставит задачу воспитать. Вот это самое основное.

- Как отбирали испанцев, с кем советовались?
- Помогли наши связи, наработанные за годы работы в футболе. Для меня главными аспектами выбора были: опыт работы в детско-юношеском футболе, опыт более одного года во взрослом футболе и наличие своей системы работы. С Тито Рамалио я общался три дня, приглашал его в Армению, где мы много разговаривали. Никогда нельзя решать такие вопросы просто по звонку по телефону. Психологический аспект очень важен, особенно когда мы говорим об иностранце. Как понять - адаптируется ли он? Пусть он посмотрит своими глазами и самостоятельно примет решение. Когда всё обсудили и тренер ответил, что он готов, тогда ты имеешь право спрашивать с него за результат. Ещё раз повторю, что главное - это система. Мы взяли человека, который работал в детско-юношеском футболе, дорос до дубля, стал вторым тренером в основном составе и отпахал на «Депортиво» в общей сложности 11 лет. Он прошёл все пути становления и понимает, о чём мы говорим, когда упоминаем фразу «долгосрочный проект» и развитие детско-юношеского футбола в первую очередь.

- Какие перспективы у главной команды в этом сезоне?
- Добиться чего-то в этом сезоне будет очень сложно, так как новая структура, в том числе и я, работает в «Бананце» не с самого старта чемпионата и сейчас мы навёрстываем отставание. Мы ставим амбициозную задачу – попытка попадания в еврокубки, либо через чемпионат, либо через Кубок Армении.

Акционеры клуба помимо «Бананца» вкладывают деньги и в футбольный проект в Армавире. Не было ли у вас предложений поработать в Армавире, в более привычной для вас российской действительности?
- Предложений не было. Структура проекта в Армавире была выстроена по-другому, и, когда мне делали предложение по «Бананцу» и переезду в Армению, в «Торпедо» уже работали свои руководители. Процесс, хорошо или плохо, развивался по-своему.

Сборы у армавирского «Торпедо» и «Бананца» проводились в Сочи практически вместе. Команды жили в одной гостинице. Получается, что это клубы-побратимы?
- Да, совершенно верно. Клубы-побратимы, потому что одни и те же лица инвестируют и развивают их. Проводя вместе сборы, мы многое почерпнули друг у друга. Кстати по сборам «Торпедо» в Ереване - я бы многим клубам посоветовал задуматься над этим вариантом. У федерации футбола Армении отличные условия для подготовки, у «Бананца» есть прекрасные поля, да и в целом в стране поля строят в режиме нон-стоп. Отличные климатические условия, питание на очень хорошем уровне и, конечно, недорогая цена, что очень важно для клубов с небольшим бюджетом.

Что же до преимуществ совместных сборов, то главным стала возможность общения между тренерами, просмотра футболистов друг у друга. Несколько игроков, которые были на просмотре в «Торпедо», сейчас выступают за «Бананц», в частности воспитанник ЦСКА Адамс, Качмазов. Всегда легче двигаться в направлении определённого долгосрочного развития, когда есть несколько схожих идеологически развивающихся в одном и том же направлении структур.

- А вы сами бывали в Армавире?
- Да, как раз после матча «Ростов» - «Спартак» побывал в Армавире и присутствовал на игре с «Шинником». Интересуюсь судьбой «Торпедо», тем более главным тренером работает Валерий Карпин. Смотрю практически все матчи, благо их сейчас показывают в Интернете.

Результат матча с «Шинником» не удивил? Весеннюю часть чемпионата команда провела успешно, и тут домашнее поражение от одного из конкурентов за выживание.
- Это футбол, тем более что за время зимней паузы команда была изменена на 80%. Но команда бьётся в каждой игре и надеется, что удастся сохранить прописку в ФНЛ. Знаю, что вокруг весенних успехов команды ходили разные разговоры. Когда какой-то клуб даёт определённый импульс, то у нас почему-то начинают искать только негатив. На самом деле это чушь и ерунда. Что до матча с «Шинником», то с трибуны я видел судейские ошибки, которые повлияли на результат. Так, первый гол был забит из чистого офсайда. Это можно было увидеть и невооружённым глазом. Но это футбол, где есть судейские ошибки. Возможно, «Шинник» был более мотивирован, больше заточен на победу, ведь команда испытывает серьёзные сложности. Знаю, что все ребята из Армавира были сильно огорчены. Разговаривал с Валерием Георгиевичем после игры, он тоже был очень расстроен, ведь это был принципиальный матч за шесть очков.

Шансы у «Торпедо» сохранить прописку в ФНЛ ещё остались, но и исключать вылет тоже не стоит. Останется ли в таком случае армавирский проект таким же привлекательным для инвесторов?
- Вопрос не ко мне, а к руководству клуба. Но, насколько я знаю, акционеры планировали долгосрочное развитие проекта. В таком футбольном городе, как , обязательно должен быть футбольный клуб, я ощутил это лично. Особенно после таких вложений в действующую инфраструктуру. Всего за четыре месяца был реконструирован стадион, сделано освещение, положено поле последнего поколения и установлено современное табло. Ведётся работа по привлечению и популяризации футбола в городе, хотя болельщики и так забивают стадион полностью и всегда активно поддерживают команду. Такой проект должен жить, и надеюсь, что он будет развиваться и дальше.

Who is Роман Гурамович?

Мне бы не хотелось быть подчиненным Романа Гурамовича ни при каких обстоятельствах. Стиль его работы - предельная конкретика, стиль поведения - жесткость, граничащая с бездушием.

Общаясь с Асхабадзе по любому поводу и не состоя с ним при этом в служебных отношениях, чувствуешь себя так, словно что-то ему должен. Какие чувства он вызывает в подчиненных, знают только они. Но молчат. Молчание в "Спартаке" эпохи Карпина - Асхабадзе, на мой взгляд, не только клубная примета, но и шанс подольше продержаться на своем месте.

Что же, значит, Федуну так нужнее. Осталось понять: а) нужнее ли это "Спартаку"; б) что теперь ждет Карпина.

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ 04.02.2013 00:42

Трудности переводчика. 10 фактов, которые нужно знать о новом гендиректоре «Спартака»

Юрий Дудь рассказывает, как Роман Асхабадзе за шесть с половиной лет прошел путь от переводчика Антонио Жедера до топ-менеджера самой популярной команды России.

1. Роман Асхабадзе стал исполнять обязанности гендиректора «Спартака» полтора месяца назад - как только Валерий Карпин был утвержден главным тренером команды на ближайшие полтора года. Приставка «и.о.» исчезла из его должности 2 февраля - через неделю после того, как Асхабадзе отметил 30-летие.

2. Удивительно, но Роман Асхабадзе не самый молодой из тех, кто управляет клубами российской премьер-лиги. Гендиректор самарских «Крыльев» Денис Маслов также родился в 1983 году, но юбилей отметит только в ноябре. Третий в списке самых молодых топ-менеджеров РФПЛ - гендир «Зенита» Максим Митрофанов, которому этим летом исполнится 31 год.

3. Роман Асхабадзе в совершенстве владеет тремя иностранными языками - португальским, испанским и английским. На разговорном уровне - итальянским.

4. В футбол Роман Асхабадзе играет посредственно.

5. Роман Асхабадзе пришел в клуб в 2006 году. Бразилец Жедер, перебиравшийся из «Сатурна» в «Спартак», очень хотел продолжить работать с тем же переводчиком, что и в Раменском. Этим переводчиком был Асхабадзе - в «Сатурн» он пришел еще студентом. До 2008 года Роман работал с легионерами «Спартака» персонально и доступа ко всей команде не имел.

6. Роман Асхабадзе стал регулярно появляться в Тарасовке вскоре после того, как Валерий Карпин оставил свои дела в Испании и переехал в Москву на должность гендиректора «Спартака». Увидев в клубе примерно тот же административный состав, что и в те времена, когда он был футболистом, Карпин решился на перестановки.

Роман Асхабадзе - самый преданный сторонник Валерия Карпина среди всех нынешних сотрудников «Спартака»

Так, в начале 2009 года с многолетним администратором «Спартака» Александром Хаджи не стали продлевать контракт, и на его должность заступил Асхабадзе. «У меня множество разнообразной работы - вплоть до определения детей в детский сад, - объяснял тогда Асхабадзе. - Организация абсолютно всего: форма, перелеты, расселение, база, сборы, игры. Но и в тренировках я принимаю не меньшее участие».

7. 2010 год Роман Асхабадзе встречал уже в новой должности - заместителя генерального директора по административно-техническим вопросам и связям со СМИ. Асхабадзе отвечал за административные службы клуба, а также за его информационную политику. Пресс-атташе «Спартака» - то есть одним из подчиненных Асхабадзе - работал в прошлом журналист «Спорт-Экспресса» 64-летний Леонид Трахтенберг. Их отношения не сложились. Игроки команды становились свидетелями небольших, но регулярных конфликтов между ними, при этом отмечали, что Асхабадзе нередко разговаривал с Трахтенбергом в чересчур дерзком тоне, в котором далеко не все позволяют себе общаться с пожилыми людьми. Летом 2012 года Леонид Трахтенберг перешел на работу пресс-атташе в «Ростов».

8. Многие русскоязычные игроки «Спартака» относятся к Роману Асхабадзе с недоверием и даже антипатией, поскольку считают, что в спорных ситуациях он занимает сторону легионеров, с которыми долго и близко общался.

9. Осенью 2012 года стало известно, что Валерий Карпин будет проходить обучение на факультете «Менеджмент в игровых видах спорта» RMA. Роман Асхабадзе, спортивный директор «Спартака» Дмитрий Попов и директор базы в Тарасовке Валентин Климко были зачислены на курс вместе с Карпиным.

10. Роман Асхабадзе - самый преданный сторонник Валерия Карпина среди всех нынешних работников «Спартака». Весной 2011 года Карпин объявил об отставке с поста главного тренера из-за неудовлетворительных результатов - «Спартак» шел на последнем месте. Через несколько дней в четвертьфинале Кубка России «Спартак» обыграл «Краснодар», после финального свистка футболисты переоделись в майки с портретом Валерия Карпина и подписью «Мы вместе». Увидев это, Леонид Федун отложил отставку тренера и в итоге дал ему доработать до конца сезона-2011/12, который «Спартак» закончил на втором месте.

Как говорят, придумал и реализовал акцию с футболками Роман Асхабадзе.

Сегодня днем из «Спартака» был уволен генеральный директор Роман Асхабадзе. Так вышло, что все те два с половиной года, что он рулил «Спартаком», обсуждали не только его текущую, но и прошлую работу. Правда ли он работал водителем в «Сатурне» и «Спартаке»? Правда ли снабжал футболистов самым необходимым?

Вот заголовок субботнего как бы откровенного интервью Романа Асхабадзе «Спорт-Экспрессу»:

А вот история из прошлого, рассказанная Глебом Чернявским — корреспондентом еженедельника «Футбол».

Глеб не мог стать свидетелем этой сцены — в 2004-2005 годах он был в возрасте, в котором берут не во все пионерлагеря — не то что в журналистику. Свидетелем был старший товарищ Глеба — насколько я знаю, тот, кому можно доверять на сотню процентов.

В любом случае мне до сих пор непонятно: почему Асхабадзе стесняется такого прошлого? Работа водителя приводит к каким-то непременным и необратимым процессам, которые разлагают тело и душу? Или чтобы стать управляющим футбольного клуба, надо обязательно родиться в позолоченной семье, отъездить пять лет в МГИМО и еще пару — прожить за границей? Вырасти на отшибе столичного региона, не иметь богатого папы-ресторатора или тестя-нефтяника, начать с самого нуля и прорваться в один из главных кабинетов национального спорта — классная западная история успеха, прекрасный пример социального лифта. Стесняться ее — чисто русский понт.

Вот я свой первый капитал заработал, спекулируя. Когда мне было девять лет, всей округе сносило башню от альбомов с наклейками Panini — конкретно от коллекции «Чемпионат Европы — 1996». В нашем районе главной точкой для всех фанатов был рынок на 15-й Парковой: в киоске с аудиокассетами наклейки продавали, рядом с ним — обменивались «повторками». В основном там тусили сопляки вроде меня, но иногда приходили взрослые люди, которые хотели помочь своим детям собрать альбом поскорее и скупали эти «повторки» за самый настоящий, еще неденоминированный кэш. Больше всего кэша среди ровесников поднимал я — у меня всегда была куча свободных наклеек, потому что я выигрывал их во дворе — в «козла», в «два касания» и в другие игры нашего счастливого детства. Причем футболист я невеликий, поэтому соперников выбирал посредственных, но из небедных семей. Безнравственно? Как говорит Олег Тиньков, любой бизнес безнравственен.

Понятно, что, в отличие от Романа Асхабадзе, мне еще очень далеко до успеха. Но когда я его достигну и ко мне на аудиенцию придет журналист «Спорт-Экспресса», заголовком этого интервью точно не будет: «Барыгой не работал никогда». Зачем стесняться того, что, пока все вокруг тупили, ты с ранних лет стремился вырваться из серости и нужды?

Романа Асхабадзе стоит не любить за космических размеров гонор, неуважение к старшим (как минимум — к старику Леониду Трахтенбергу), невнятные трансферы и материалы наших конкурентов, от которых пахло так, что помещение, где эти материалы были прочитаны, надо было проветривать несколько дней. Но предъявлять ему претензии только за то, что он когда-то был водителем/помощником/переводчиком, значит признавать себя частью бессмысленного и громкого быдла.

Предлагаю не быть быдлом, предлагаю радоваться. Тому, что «Спартак» ждут новые люди и совершенно не факт, что новые успехи. Так интересно, как эта команда, не умеет делать никто.

Встретились мы наутро после поражения от ЦСКА - момент казался особенно интересным для общения с генеральным директором "Спартака" Романом Асхабадзе . Время что-то объяснить.

Кто б мог предположить, что несколько дней спустя в офисе "народной команды" станет совсем жарко. Заявление Леонида Федуна отодвинуло из списка новостей финал Кубка. Все говорили только о "Спартаке".

Но будущее клуба Роман Асхабадзе обсуждать пока не готов: "Без комментариев. Все решится на совете директоров после окончания сезона".

Сохранили весь российский костяк

Ну а наш разговор после дерби начался с логичного вопроса:

- После такого поражения нервы надо приводить в порядок долго?

Ночь не спал, - вздохнул Асхабадзе. - Даже на час глаз не сомкнул. После такого матча хочется закрыться и никому не показываться.

Когда-то "Спартак" проиграл "Вердеру" 2:6. Бескова спросили: "Вы свою вину чувствуете?" Он ответил: "Свою - нет". А вы свою - после поражения от ЦСКА?

Как генеральный директор - нет. Но я - часть системы, разделяю ответственность.

- Вокруг вашей фамилии море слухов. Так вы покидаете "Спартак"?

Это вопрос не ко мне, а к совету директоров.

- Хотите сказать, не знаете о собственной судьбе?

Не знаю. Мне известно, что все орг-выводы будут делаться по окончании сезона. Это касается не только главного тренера. Контракт у меня действительно заканчивается. Будет ли пролонгирован - решать совету директоров. Я стараюсь в этом вопросе на интуицию не полагаться.

- За те два года, что работаете генеральным директором, какую оценку поставили бы самому себе?

Люди часто оценивают со стороны, делают выводы на основании слухов, непроверенных фактов, домыслов - вообще не имея представления, что происходит внутри клуба. Если сейчас скажу, что оцениваю свою работу на "отлично" - представляю, какой это вызовет шквал негатива и эмоций…

- Почему?

Потому что основная команда результат не дала!

Если исходить из конкретного функционала, тех вопросов, которые находятся в моем ведении - твердая "четверка". Кто знает о ежедневной работе практически всех подразделений офиса? О работе академии, организации рабочего процесса для всех команд, коммуникации с УЕФА, соответствии требованиям финансового fair play и как происходит организация матчей?..

Могу сказать, за какой момент я счастлив. Удалось выстроить четкую вертикаль - от академии до первой команды. В "Спартаке" сегодня единые принципы подготовки молодежи. Особенно боролся за проект появления "Спартака-2" во второй лиге. Убеждал РФС внести поправки в регламент, чтобы была сквозная заявка на турниры. Обратите внимание, насколько быстро некоторые ребята переместились из академии в дубль, а оттуда - в "Спартак"-2. Вертикаль работает! И дай бог, чтобы уже на второй год своего существования "Спартак-2" выполнил задачу и вышел в ФНЛ. На качественно новый уровень. Сейчас наша вторая команда к этому очень близка.

- Здорово.

Вы не представляете, насколько трудоемкое дело - все это выстроить. Миллион моментов не виден. А со стороны может показаться, что это все работает само по себе. Но ведь главная задача менеджера - не составлять тренировочный план или заниматься селекцией. Необходимо организовать все процессы, расставить компетентных сотрудников на всех участках, чтобы они смогли реализовать все поставленные задачи. Но важно, чтобы для этого были соответствующие полномочия.

- Наверняка слышите все неприятное, что про вас говорится. Как с ума не сошли?

Последняя история - будто вы сослали Давыдова во вторую команду. Из-за того, что парень отказался сделать вас собственным агентом. Лишь Якин настоял на его возвращении.

И такое писалось? Надо же… От вас узнаю. Бред полнейший. Давно это было?

- С неделю.

Для тех, кто хотя бы как-то понимает клубную структуру, очевидно, что это просто смешная выдумка. Формированием состава занимается исключительно главный тренер. Это полностью в его компетенции - решать, какие игроки будут тренироваться с основой, а какие - нет. А как рождаются вот такие слухи про меня - готов объяснить.

- Сделайте милость.

Есть у нас молодой перспективный игрок. Вместе с Сергеем Родионовым говорим ему - подпиши договор с клубом, ты наш воспитанник, нужен "Спартаку". Лично я хочу разговаривать с тобой, а не с агентами. Знаете, что он ответил?

- Что?

- "Вы правы, я отказываюсь от всяких агентов. Мне важен "Спартак", сам буду принимать решения". Вот, например, в таких случаях и появляется негатив, запускаются различные слухи. Потому что очень часто некоторые люди ищут свои подходы к футболистам, лишь бы тот согласился сотрудничать. Что-то зарабатывать на каждом его новом контракте. А сколько у нас пытались увести футболистов!

- Самый тяжелый случай?

Козлов. Я еще не был генеральным директором, но видел, как все это происходило. Футболисты часто не понимают, что самый искренний помощник - клуб, который всегда всячески заинтересован в развитии футболиста.

Сейчас много говорят о "Динамо" - тот футболист от них ушел бесплатно, этот… У "Спартака" есть печальный опыт?

- "Динамо" в меньшей степени интересует общественность в сравнении со "Спартаком"! Любой случай в "Спартаке" получит в десять раз больший резонанс, чем точно такой же в "Рубине", "Динамо", ЦСКА или даже "Зените". Весь российский костяк мы сохранили. Переподписали Комбарова, Глушакова, Реброва, Яковлева, Песьякова, Паршивлюка. За то время, что я нахожусь на посту генерального директора, покинул нас только Дзюба.

- Такая статистика - лучшая характеристика для генерального директора.

Я еще не говорю про молодых ребят - вовремя продлили отношения с Давыдовым. Были попытки Дениса увести - но мы решили этот вопрос. Конечно, кто-то остался недоволен…

- Это понятно.

Есть еще Кротов, Зуев, Мелкадзе… Последний уже дебютировал в основе - в игре против ЦСКА. Хорошо ли он вышел, плохо ли - другой вопрос. Но играть будет. У этих игроков перспективы большие.

- В числе ваших жестких критиков - известный спартаковец Рейнгольд. Знаете об этом?

Не читаю его высказывания. Если буду читать всех - проще застрелиться. Столько бреда… Иногда хочется задать вопрос: а чего человек добился не как игрок? Может, он управлял большим коллективом, каждый день работал под серьезным прессингом? Хочется кого-то из этих людей на денек посадить в наш офис. Посмотреть, как ответственность уляжется в их головах. Многие из них просто растеряются.

Фанаты призывают Федуна продать клуб. Я ума не приложу - чем Федун провинился. Он заходит в раздевалку? Он дает установку?

Вот сколько болельщиков - столько и мнений! А у "Спартака" их миллионы! Я каждому посоветовал бы: подумайте, чего стоит строительство стадиона, бесперебойное финансирование Академии, всех клубных команд и многое многое другое… Сколько на стадионе предстоит еще доделать к чемпионату мира и Кубку конфедераций.

- Напомните, сколько ушло на строительство?

Огромная сумма!

- У вас были очень жесткие разговор с Федуном?

Один. Вспоминать его не хочу.

- Тогда вспомните самый теплый.

Самый теплый для меня момент - когда в прошлом сезоне на совете директоров мне продлили контракт. Единогласное решение и хорошая характеристика Федуна - это было невероятно приятно.

- Вы присутствуете на совете директоров?

Разумеется.

- Часто он собирается?

Как правило - раз в месяц.

- Какое поражение за два года лично вы переживали особенно тяжело?

Проигрыш "Тосно" в Кубке. Мы видели - команда движется. Казалось, все заразились идеей начать путь наверх с Кубка. Я видел энтузиазм, с которым готовились к этому матчу.

- Сейчас-то вы поняли, почему проиграли?

Пo Промесу договаривались 13 часов подряд

- Чтоб народ немного понял ваш график. Сегодня я уйду, - чем будете заниматься?

Бюджетом на следующий сезон. Готовиться к его утверждению на совете директоров. Надо заканчивать трансферный план. Вечером - в Сокольники, на игру "Спартака"-2.

- На базе бываете часто?

Раз в неделю.

- В должности гендиректора вам хоть раз приходилось ночевать на работе?

Ночевать в кабинете - нет. В офисе часто сидел до 4 утра.

- Последний случай?

В последнее трансферное окно засиделись до утра. "Закрывали" всех арендованных футболистов. Но в новом офисе пока такого не случалось.

- Ощущение праздника от нового офиса не выветрилось?

Ощущение праздника сохраняется от самого стадиона. Но очень сглаживается последними результатами…

- Охрана у вас есть?

Нет. Зачем мне охрана?

- Романцев когда-то ходил с человеком в бронежилете.

И сейчас есть представители других клубов, которые ходят с охраной. Я этого не понимаю.

Люди, причастные к "Анжи" золотых времен, получали сообщения от футболистов со всего мира: "Устрой меня в команду". До вас такие послания доходят?

Прорываются комичные персонажи, несут какую-то ерунду. От фамилий футболистов переходят к стратегии развития клуба. Но все идеи сводятся к одному - цифрам. Бывало, что я точно знал - этот человек не является представителем футболиста. Более того, мы уже переговорили и с самим игроком, и с настоящим агентом. Вдруг появляется кто-то - и предлагает того же футболиста заново. С завышенными в два раза условиями.

- Кому-то удалось вас провести?

Ни разу.

- За последнее время - самые удивительные переговоры?

В смысле накала страстей и свежих обстоятельств - сделка с Промесом. В кабинет к президенту "Твенте" я вошел в 10 утра и вышел в 11 вечера. О чем только не говорили за этот день!

Люди напротив были в возрасте, опытные. Я - намного моложе. Понятно, что приходилось переламывать разговор, большая работа с точки зрения психологии. Но мне с самого начала было понятно - быстро с этими людьми не договоришься никогда. Заранее знал.

и Роман Широков

- Откуда?

Так голландцы! Весь их футбол заточен под продажу. Умеют растить футболистов и дорого продавать. Даже пиар-компании у них отработаны на высшем уровне. Маленькие клубы, скромные бюджеты - но торгуются до последнего…

- Сколько раз за этот день вам показалось, что вот-вот все сорвется?

Четыре раза вставал и уходил. Ну и они приблизительно столько же. Потом садились заново.

- Момент, на котором особенно спотыкнулись?

Самый тяжелый момент - уговорить отпустить игрока.

- Ничего не понимаю.

- "Твенте" не планировал продавать Промеса в этом году. У клуба стратегия, принятая президентом. В ней продажа намечена через год. Рассчитывали, что стоить он будет еще дороже. Но у всякого клуба есть болевые точки. Если тщательно готовишься к переговорам - их знаешь.

- Люди не собирались продавать Промеса, а вы его все-таки увезли. Это на чем же надо было сыграть?

Во-первых, "Твенте" испытывал финансовые затруднения - а наше денежное предложение было достойным. Во-вторых, обрисовал, как будет расти игрок. Вот здесь мы здорово попали в цель - Промес был вызван в сборную Голландии из "Спартака". Я пригласил "Твенте" на турнир, который ежегодно проводит наша академия. Для них это оказалось важно: приедут в Москву, сыграют здесь со "Спартаком", "Барселоной"… Им интересно осваивать новые перспективные рынки.

- Переломили недоверие?

Многие боятся связываться с Россией. Не представляют, кто приедет на переговоры. А тут - молодой человек, которому даже переводчик не нужен. Это их поразило. К тому же искренне рассказал голландцам про наш стадион, лигу…

- Первак мне когда-то говорил: "Я ездил за Видичем в Белград 5 раз". Вы за кем-то охотились столь же настойчиво?

За одним футболистом ездил три раза. За кем - говорить не стану.

- Самые легкие переговоры?

Это была вообще самая насыщенная с точки зрения логистики моя поездка за границу. Полетел в Бразилию к руководителям "Васку да Гама", где играл Ромулу. Встретиться договорились прямо на матче, в ложе. Полный стадион, иду в толпе болельщиков, а в самой ложе меня приняли настолько легко и по-дружески… Моментально обо всем договорились! Вообще не напрягаясь!

- О чем это говорит?

То ли клуб настолько сильно нуждался в деньгах, то ли общая дружеская атмосфера сказалась. Это не с голландцами договариваться.

- Из людей, с которыми встречались, - самые интересные персонажи?

Президент по спортивной части "Ред Булла" из Зальцбурга и немецкого "РБ Лейпциг" - очень интересный человек с точки зрения видения футбола. Одновременно руководит двумя клубами, находящимися в одной системе. Услышал от него: "Я не назову цену этого игрока, потому что сам не знаю, сколько он стоит. А не знаю потому, что нам не нужны деньги - мы формируем сильный состав!"

Клуб не оставлял Черенкова до последнего дня

Вы как-то про себя сказали: "Я - человек прямолинейный". Когда в последний раз собственную прямолинейность проклинали?

Никогда. На эмоциях случалось говорить вещи, которые, впрочем, не были лишними, но, возможно, их стоило сказать не в этот момент и с уже холодной головой.

- Эти два года не сделали вас менее прямолинейным?

Сделали.

- Чему вы научились за последний год?

В первую очередь - всегда перепроверять то, что тебе говорят. Любую поступающую информацию.

Один из знаменитых спартаковцев после смерти Черенкова высказался: "Перед смертью Федор фактически голодал". Любой подумает - как же клуб это допустил?

Не знаю, о ком вы говорите, - но пусть этот человек придет сюда и повторит это все в лицо клубу. Или академии. Я такого не читал. Если было сказано - это вызывающе!

- Все не так?

У Федора Федоровича были проблемы другого характера - не стану говорить какие. За Черенковым следил его друг Родионов, сам клуб, я лично… Два раза в неделю он приезжал в офис, мы пили кофе. Разговаривали. Леонид Федун выделил ему квартиру. У Черенкова была машина. Клуб не оставлял его до последнего дня. Если вдруг не верите - спросите у самых близких его людей. У дочки Насти, например. Никогда Черенков не голодал! У меня свой вопрос - когда Федора Федоровича положили в больницу, почему-то к нему приехали лишь немногие из тех, кому до этого на словах Черенков был небезразличен … Зато сейчас рассказывают небылицы. Не встречал человека, влюбленного в "Спартак" сильнее, чем Черенков. Он страшно переживал из-за неудач. Ему казалось, многие ребята не отдают себе отчета, за какой клуб выступают.

- Агент Ари ярко упоминал вас в интервью.

Не читал. Что он сказал?

- "Чем скорее Асхабадзе снова станет переводчиком, тем лучше".

Если он это говорил - а многие отказываются от своих слов, - то меня это не удивляет. Обычное дело для человека, который обижен. Неудовлетворенные амбиции в плане финансов. Я же знаю, сколько хотел агент Ари, как проходили переговоры… Не в курсе, доводились ли до самого игрока все те предложения, которые делал клуб. Общался я исключительно с агентом.

- Что ж не с самим Ари?

Потому что Ари сказал: "У меня есть агент, о деньгах говори только с ним. Со мной - только о футболе". "Спартак" предлагал ему очень серьезные условия. Для меня этот момент остается весьма странным: футболист уходит на меньшие или те же деньги в другой город. Переезжает из своей любимой Москвы, где провел много лет… Знаете, какую комиссию просил агент Ари?

- Какую?

2 миллиона евро!

- Нормально.

В том, что агенты просят комиссию, ничего удивительного. Стоит получить отказ - становятся злобными по отношению к человеку, с которым вели переговоры. Хотя этот самый агент со мной пил кофе и мило беседовал. У нас не было ни одного разговора на повышенных тонах. Казалось, мы друг друга поняли. Переписка с ним сохранилась. Не договорились, получили предложение от "Краснодара", отпустили…

- Когда Федун перед журналистами грустит об упущенном Ари, вы это принимаете за свое менеджерское поражение?

Нет. У той ситуации выхода не было. С точки зрения финансовых возможностей. Другой вопрос, мы должны были знать, кто заменит Ари на этой позиции…

- Когда-то ваш предшественник Сергей Шавло говорил: "Чувствую очередь за своей спиной". Вы чувствуете?

Меня эта мысль вообще не тревожит!

- Надо же.

Не цепляюсь за свое место и всегда работаю с полной отдачей. Человек я не семейный, могу позволить себе больше времени проводить на работе.

- До "Спартака" у вас тоже была интересная жизнь.

Но все-таки самая интересная ее часть проходит в "Спартаке". Работая здесь, получил второе высшее образование. Закончил Университет управления, факультет "Индустрия спортивного бизнеса". Благодаря языкам узнал многих выдающихся футбольных людей в Европе и Латинской Америке. Сейчас тренеры нашей молодежки постоянно ездят на стажировки и курсы. Где только не были - в "Баварии", "Аяксе" и "Реале". Значит, мои контакты пригодились - люди развиваются. Это же самое важное! А если человек только и делает, что цепляется за свое место, - развития не будет.

- Личный "план B" у вас есть?

Практически всегда.

- Вы реально ходили на лекции?

Не могу сказать, что был идеальным студентом. Многое знал заранее. А завершив учебу, сам прочел лекцию для всего факультета. Вот это было невероятно интересно, меня завалили вопросами. Самый распространенный - что ж у меня за блат? Кто может запихнуть в "Спартак"? Ведь говорят же, что в футбол нельзя пробиться… Да можно! Я - тому пример!

- Говорят, в начале спартаковской карьеры вы были не только переводчиком.

Но и водителем? Всем злопыхателям могу передать - это дезинформация. Не был ни официантом, ни водителем. Хотя машину водить умею. В любом случае завистники, распускающие подобные слухи, делают меня только сильнее. За что им огромное спасибо!

- Сами за рулем и сейчас?

В рабочие дни - с водителем. На выходные его отпускаю, езжу на своей. Вечерами тоже. Не хочу, чтоб кто-то сильно от меня зависел. А начинал я в "Спартаке" специалистом по работе с иностранными футболистами.

- Перешли из "Сатурна" вместе с Жедером?

Да. По просьбе "Спартака" помогал Жедеру в переговорах. Оказалось, в клубе переводчика на тот момент не было вообще!

- Вас попросили остаться?

Да. А я, даже работая в "Сатурне", мечтал о "Спартаке". Болел за него с детства. Получил здесь зарплату в три раза меньше той, что была.

Карпин - тренер!

- Оказались в "Спартаке" раньше, чем пришел сюда генеральным директором Карпин?

Да, здесь и познакомились. Валерий Георгиевич общался с каждым сотрудником. Решили, что буду помогать Лаудрупу и его штабу с переводом и заниматься оргвопросами. Полноценно находясь в команде.

- Друзьями вы с Карпиным остались?

Я думаю - да. Надеюсь!

- Когда он вас особенно поразил?

Когда согласился работать на двух постах. В первый же свой сезон вывел "Спартак" на второе место и в Лигу чемпионов. Человек настолько быстро ухватил тренерскую жилку! Надо было видеть, как слушали его ребята, как смотрели ему в рот! Как умел мотивировать!

- У вас никаких сомнений, что Карпин еще будет тренировать?

Валерий Георгиевич для меня в первую очередь - тренер. Со многими тренерами работал, есть с кем сравнивать.

- Встречали человека, близкого Карпину по энергетике?

В "Сатурне" соприкоснулся с Олегом Романцевым, как с тренером - вот он в смысле энергетики близок.

- В какой момент вы с Карпиным перешли на "ты"?

До сих пор не перешли.

- Многим казалось, что вы как полный единомышленник Карпина уйдете за ним следом.

А смысл - уходить?

- Случай, который по-человечески особенно характеризует Карпина?

Да вот, сразу приходит на ум история. Валерий Георгиевич очень тонко разрулил ситуацию с Алексом. Думаю, именно по этой причине бразилец тот сезон провел блестяще, был лучшим футболистом в "Спартаке".

- Так что случилось?

У жены проблемы со второй беременностью. Алекс отпросился в Бразилию и предупредил: "Не исключено, придется регулярно летать домой на один-два дня". Вы представляете, как это сложно?

- Я не представляю, как он при таких разъездах собирался играть.

Сказал, что справится. Но семья для него настолько важна, что мотаться в Бразилию придется. Карпин, услышав это, собрал команду - и предложил Алексу лично выступить перед ребятам: "Скажи это все сам. Посмотрим, отпустит тебя коллектив или нет".

- Коллектив отпустил?

Разумеется. Главное, никто после этого не подходил к Карпину с просьбами о том же самом, ссылаясь на семейные проблемы. В смысле психологии управления коллективом Валерий Георгиевич поступил исключительно.

- Иностранные футбольные менеджеры сильнее наших?

В любой стране есть сильные и слабые менеджеры. Знаю многих, кто ни в чем не уступает европейским коллегам. Хотя у нас по инерции принято считать, что любой иностранец знает больше.

- Что у Лаудрупа в России не пойдет, поняли быстро?

Нет. Ясно было только то, что ему придется тяжело, что бы "Спартак" для него ни делал. По своим каналам, через посольство добились устройства его детей в американский колледж. Но свой дом для европейца это не заменит. Да с российскими футболистами иностранцу работать тяжело. Менталитет совсем другой. Человек должен обладать сумасшедшей харизмой, чтоб заражать своей идеей. Все это и к Эмери относится.

- История Эмери феноменальная, конечно.

Эмери пригласил меня на кофе перед отлетом. Интересовался мнением - что именно у него не получилось в "Спартаке"? Что он делал неправильно? Расстались очень тепло. Я был уверен, что тренер он достойный, просто не получилось в России.

- Для него увольнение стало ударом?

Нет. Он был готов. Чувствовал, что не справляется с ситуацией, не может понять реалии…

18 миллионов за Веллитона

- Кроме Карпина у вас есть друзья в футболе?

Есть товарищи. Например, среди ветеранов "Спартака".

- Вот это новость.

Плотно общаюсь с Ярцевым, например. С Родионовым, Симоняном, Парамоновым… Мало кто знает про нашу работу с ветеранами. И деньгами помогаем, и платим зарплату доктору, который работает исключительно с ветеранами "Спартака".

- И другого ветерана пригрели, 102-летнего Отто Фишера.

Получилось, на мой взгляд, блестяще!

- Привозите в Москву за счет клуба?

Да. У Отто Константиновича случилось несчастье после первой такой поездки в Москву, обокрали дом. Так клуб, игроки и болельщики ему помогли - собрали такую же сумму.

- Вы с ним общались?

Недолго. Главный тренер с ним разговаривал, некоторые ребята. Провели ветерана по стадиону, заглянули в раздевалку. Отто Фишер даже символический удар по мячу делал перед матчем.

- Вы Алекса вспомнили. Кто-то из известных агентов мне недавно сказал: "Алекс - великий футболист".

Да, я тоже так считаю. До сих пор играет в чемпионате Бразилии - и считается там одним из лучших. Мне кажется, в России иностранца сильнее не было. Если б над парнем не висли семейные проблемы…

- Билялетдинов, судя по некоторым интервью, думает, что покинул "Спартак" из-за личной неприязни Карпина.

Это не так. Если почитать все его интервью, он обвиняет уже не только Карпина. Сообщил, что и при Якине себя не видит, и при Карпине не видел, и еще при ком-то. Думаю, Динияру надо размышлять о собственном подходе к делу. Вот, кстати, он как раз звонит…

- Для вас в ситуации с Динияром все понятно?

Наверное, возможно, что один тренер может невзлюбить футболиста. Но если тебя уже два-три человека предпочитают отправлять в аренду - задуматься надо самому игроку.

- Вы принимали участие в переходе Билялетдинова в "Спартак"?

Я тогда не был генеральным директором, но ездил в Англию на переговоры. Знал юриста, который тогда представлял интересы Билялетдинова.

- Можно сказать, во сколько обошелся "Спартаку" этот неудачный трансфер?

Точную сумму называть не буду, но она внушительная.

- Вы говорили, собираете по футболисту всю информацию.

Сейчас - да. Что писали газеты, какая у него семья… Для меня обязательная программа - личная встреча. Как игрока его пусть оценивает главный тренер и спортивный директор. На мне - прояснить его возможность адаптироваться в России. Он же может оказаться сумасшедшим. Или плаксой. Тогда всех здесь изведет.

- Первый признак, после которого стоит усомниться в необходимости покупки?

Если игрок начинает очень уж основательно советоваться с родителями. Или женой. И при этом скептически относится к переезду в другую страну.

- С кем же советоваться?

С агентом. Или думать самому.

- Самый волевой, мужской характер в этом смысле?

Алекс. Промес, пожалуй, сильно выделяется в этом отношении. Ромулу.

- Федуну особенно обидно за покинувшего "Спартак" Ари. А вам - за кого?

Если б Алекс остался в "Спартаке", мы очень много приобрели бы. Если б Веллитон оставался тем Веллитоном, который поначалу забивал за "Спартак" - то он номер два в этом списке.

Веллитон дал интервью, которое породило несколько вопросов. Сказал, например: "С Романом мы дружили. Я не представляю, почему мне пришлось уйти". Объясните?

Потому что Веллитон сильно снизил к себе требования. Я ему об этом говорил. Странно, что не помнит.

- В чем выражалось?

Во всем. Два раза подряд лучший бомбардир чемпионата! В 2009 году забил 21 гол, а на следующий год - 19. Такой результат после него, по-моему, никто не смог повторить, Халку до этого далеко. И бразильцу после таких подвигов тяжело не снижать к себе требования. Мы поняли - едва ли Веллитон вернется на прежний уровень в "Спартаке".

Не было даже "последней капли"! По каждой тренировке чувствовалось отсутствие мотивации. Мы Веллитону помогали, чем могли. Когда его в Москве ограбили - наша служба безопасности помогла найти этого человека…

- Уходящий от вас Веллитон был совсем не тот, что крушил рекорды?

Противоположный человек. Большая ошибка была в том, что мы Веллитона не продали!

- Было куда?

Его хотел клуб из Европы и клуб из России. Предложение было на 18 миллионов, но тренерский штаб и селекционный департамент выступили за то, чтобы сохранить игрока.

Диарра мог оказаться в "Спартаке"

- Встречался вам футболист, близкий к Веллитону по способности отыскивать приключения?

Разве что Жедер. Что у него, что у Веллитона каждый день что-то происходило. Либо с ним самим, либо с семьей. Кто-то куда-то падал, попадал в аварию, что-то у них воровали, с кем-то дрались…

- Сейчас таких нет?

Сейчас иначе составляются контракты. Прописывается все. Футболист знает - даже если просрочил документ, который не позволил вовремя получить визу, сразу попадает на очень крупные деньги. Это дисциплинирует.

- То, что происходило в России с Макгиди, стало для вас сюрпризом?

Нет. С Макгиди изначально все было ясно. Ему вообще было бы тяжело адаптироваться в другой стране - а про Россию и говорить нечего. Это выражалось буквально во всем. Парень исключительно умный и с хитринкой. Но очень часто был недоволен.

- Чем, например?

Не понимал - зачем садиться на базу, когда можно приезжать прямо на матч? Говорил, якобы в Англии сборов нет! Ему в ответ приводили трафик, расстояния - но человек категорически эти слова не воспринимал. Потом все-таки приспособился. Ему же даже предлагали продлить контракт на 3 года.

- Уперся?

Ответил достойно: "Ребята, я вас уважаю. Я чувствую, как любят меня в Москве. Но есть предложение вернуться домой". И уехал - на меньшие деньги.

- "Спартак" действительно вел переговоры с Вальбуэна?

Никаких переговоров не было. До того как Вальбуэна оказался в "Динамо", агенты из Франции предлагали мне к нему присмотреться.

- Что смутило?

Ничего, его не было в селекционных списках.

- Большой игрок, который мог оказаться в "Спартаке"?

- Почему сорвалось?

Не потянули зарплату. Это было перед тем, как Диарра перешел в "Анжи".

- Чему вас научила история с Дзюбой?

Ничему она меня не могла научить!

- Почему?

Потому что мне изначально было ясно, к чему все ведется. Какой будет расклад в конце. Так оно и вышло.

- Схема была очевидной?

Наверное, некорректно называть это "схемой". Футболист захотел подписать контракт с другим клубом, который полностью удовлетворил его желания.

- Для вас понятно, что будет происходить с ним дальше? Или полный туман?

Из российских нападающих Дзюба по возможностям - номер один. Все в его руках. Добиться может многого.

Это правда, что Дзюбе до последнего времени платил зарплату "Спартак" - вычитая штрафы за каждое резкое интервью?

Нет. Раз он перешел в аренду - всеми его интервью ведает пресс-служба "Ростова". Нас это не касается. Думаю, все, что он говорит про "Спартак", - это вопрос нереализованных амбиций именно в нашем клубе.

- Я вот тоже хочу знать четыре языка. Есть совет?

Репетиторы, постоянная учеба и практика. Нужно живое общение с носителями языка. Все будет быстро и органично, ручаюсь.

- Вам это легко далось?

Тяжело. В институте не был самым выдающимся студентом. Только когда начал работать с носителями, дело вышло на совсем другой уровень. Схватывал на лету. У меня английский, португальский, испанский и итальянский.

- Как проводите отпуск?

Не было отпуска последние три года. Одни командировки. Если выкраиваю свободное время - это спорт, бег. Еще чтение.

- Какая-то книжка за последнее время особенно захватила?

Вот преодолел себя и дожал "Искусство войны" Сунь-Цзы. Трактат, который написан тысячи лет назад. Очень многое можно перенести и на сегодняшнюю жизнь - хотя кажется, что повествование о военном искусстве. Очень рекомендую! Могу привести особенно запомнившуюся мысль: любое сражение выигрывается или проигрывается еще до его начала.

Возможно, будет полезно почитать: